По поводу низкого давления на большой высоте...

[Guest IOne]

Насколько мне известно, если на большой высоте(>10000м) произойдёт разгерметизация самолёта, то из-за низкого давления пассажиров может буквально разорвать на куски. В ГС я умудрился на СУ-27 набрать высоту более 20000м(поставил в редакторе максимальную скорость и высоту), открыл фонарь(его, понятное дело, тут же оторвало) - с пилотом ничего не случилось. Хотелось бы узнать, действительно ли при таком низком давлении человек отдаст концы? Кстати, интересно, в истребителях поддерживается постоянное давление, как в пассажирских самолётах, или нет?

[Lemon Lime]

Насколько мне известно, если на большой высоте(>10000м) произойдёт разгерметизация самолёта, то из-за низкого давления пассажиров может буквально разорвать на куски. В ГС я умудрился на СУ-27 набрать высоту более 20000м(поставил в редакторе максимальную скорость и высоту), открыл фонарь(его, понятное дело, тут же оторвало) - с пилотом ничего не случилось. Хотелось бы узнать, действительно ли при таком низком давлении человек отдаст концы? Кстати, интересно, в истребителях поддерживается постоянное давление, как в пассажирских самолётах, или нет?

Не разорвет на 10 тысячах метров. Самолеты разгерметизированные с 11 тысяч спускались и садились. На 20 пилоту конечно сильно поплохеет, но обратно, вряд ли на куски. :)

В игре не реализовано, ибо никто не будет в здравом уме и трезвой памяти открывать фонарь на такой высоте, а из других причин разгерметизация в игре может случиться только от попадания ракеты, а тогда, как правило, давление по барабану. :)

[Olgerd]

В случае разгерметизации на такой высоте предусмотрено экстренное снижение.

Физиологических подробностей я не помню - завтра спрошу у компетентных товарищей.

[RAFshade1387]

а ВКК накой?

[WR259Leonid]

Не разорвет на 10 тысячах метров. Самолеты разгерметизированные с 11 тысяч спускались и садились. На 20 пилоту конечно сильно поплохеет, но обратно, вряд ли на куски. :)

В игре не реализовано, ибо никто не будет в здравом уме и трезвой памяти открывать фонарь на такой высоте, а из других причин разгерметизация в игре может случиться только от попадания ракеты, а тогда, как правило, давление по барабану. :)

Вспомнился момен - на форуме проскальзывала линка (в начале года или около того. Не суть - давно это было). Может кто и помнит - там рассказ был (байка али быль... ;)) про то, как на испытаниях самоля по скорости, кажется, сорвало фонарь. И расплывчато рассказывалось с подробностями и красками, как пилот погибал... (погибал... но потом сказали, что он умер мгновенно). И на том сайте полно такой лабуды.

[Bublik]

Вспомнился момен - на форуме проскальзывала линка (в начале года или около того. Не суть - давно это было). Может кто и помнит - там рассказ был (байка али быль... ;)) про то, как на испытаниях самоля по скорости, кажется, сорвало фонарь. И расплывчато рассказывалось с подробностями и красками, как пилот погибал... (погибал... но потом сказали, что он умер мгновенно). И на том сайте полно такой лабуды.

 

У Гарнаева в одной из его книжек описывается ситуация с точно таким же началом. Но действующими лицами были Квочур и сам Гарнаев.

[Lemon Lime]

Вспомнился момен - на форуме проскальзывала линка (в начале года или около того. Не суть - давно это было). Может кто и помнит - там рассказ был (байка али быль... ;)) про то, как на испытаниях самоля по скорости, кажется, сорвало фонарь. И расплывчато рассказывалось с подробностями и красками, как пилот погибал... (погибал... но потом сказали, что он умер мгновенно). И на том сайте полно такой лабуды.

Байка то была, ПММ. Но и в байке той его не разнесло на куски, а сварило.

[Hawk109]

Но всё равно 10 есть 10 и 20 есть 20-ть тысяч над землей.

Пусть хоть в зеньках помутнеет для приличая.

Или штаны у пилота запачнаются несколько...

[Fisben]

Если летчику полетным заданием предписано лететь на большую высоту, то он надевает ВКК - этакий скафандр, в котором разгерметизация не страшна. А если не задано летать высоко, то и нехрен там делать.

[voi]

ВЫСОТНЫЙ КОМПЕНСИРУЮЩИЙ КОСТЮМ ВКК-6М

 

Применение: для жизнеобеспечения летчика при полетах на больших высотах.

 

Состоит из: противоперегрузочного устройства (ППУ), натяжного устройства (НУ) и брюшного компенсатора. ППУ состоит из двух ножных и одной брюшной резиновых камер, соединенных переходниками. НУ - резиновая камера, состоящая из двух частей соединенных перемычкой. При полетах в разгерметизированной кабине (Н более 12 км.) в камеры НУ подается кислород для механического обжатия тела. Обжатие компенсирует избыточное давление в легких.

 

Основные технические данные:

 

обеспечивает переносимость перегрузок - до 10 ед;

максимальное рабочее давление в камерах противоперегрузочного устройства - 1,6 кгс/см2;

костюм работает при Т окружающего воздуха - от +50 до -500 С;

максимальное рабочее давление в камерах натяжного устройства - 2 кгс/см2

 

Вес костюма: от 3,2 до 3,6 кг. в зависимости от размера

 

Срок службы костюма ВКК-6М: 13 лет по техническому состоянию.

 

ЗЫ: t -500 С -- это мощно! :D

[Fisben]

костюм работает при Т окружающего воздуха - от +50 до -500 С;

Круто, блин :-)))))))

 

Вес костюма: от 3,2 до 3,6 кг. в зависимости от размера

Что-то как-то мало... Я правда только гермокостюм одевал, а он весьма тяжелый... Там один шлем чего стоит. Где-то фотки валялись...

[wilson]

Вспомнился момен - на форуме проскальзывала линка (в начале года или около того. Не суть - давно это было). Может кто и помнит - там рассказ был (байка али быль... ;)) про то, как на испытаниях самоля по скорости, кажется, сорвало фонарь. И расплывчато рассказывалось с подробностями и красками, как пилот погибал... (погибал... но потом сказали, что он умер мгновенно). И на том сайте полно такой лабуды.

Рассказик похож на правду (см. приложение).

Кстати, взят был отсюда http://zhurnal.lib.ru/l/lomachinskij_a_a/indextitle.shtml

и советую почитать - довольно интересно пишет товарищ, явно из опыта.

А про температуру -500С , ясно дело опечатка у них, наверное как и всё военное делают под +- 50градусов.

letchik_kip_shtml.rar

[ФрогФут]

Wilson, меня чуть не стошнило от подробностей трупа...

Искренне жалко лётчика!

[voi]

Верх цинизма! Чисто медицинская статья. Жуть :(

[Fisben]

Рассказик похож на правду (см. приложение).

Кстати, взят был отсюда http://zhurnal.lib.ru/l/lomachinskij_a_a/indextitle.shtml

и советую почитать - довольно интересно пишет товарищ, явно из опыта.

А про температуру -500С , ясно дело опечатка у них, наверное как и всё военное делают под +- 50градусов.

Почитал. Полный бред. И явно не из опыта. Во всяком случае рассказ про МиГ-25 и про МиГ-29 явная байка.

[Bublik]

ИМХО, автор пересказывает какую-то байку. Пишет о том, что сопротивление пропорционально квадрату скорости, но забывает, что все это надо домножать на плотность (и Cx, который тоже много от чего зависит) :D

 

На 30 км плотность воздуха в 70 раз меньше, чем на уровне моря, 4М на этой высоте это примерно 1200 м/с, то есть формально приборная около 140 км/ч. Вообще-то на сверхзвуке еще коэффициент растет, но в этом я не специалист.

[krickov]

При резком изменении атмосферного давления, например при быстром подъёме или спуске самолёта, у человека возникают специфические боли.

 

При быстром подъёме самолёта давление в полости среднего уха не успевает выравниваться с атмосферным и воздух давит изнутри на барабанную перепонку, вызывая боль.

При быстром подъёме или снижении в открытой кабине на малых высотах может произойти кровоизлияние в барабанной перепонке, а в тяжёлых случаях- её разрыв.

 

Быстрое снижение внешнего давления вызывает боли в брюшной полости из-за расширения газов в желудочно-кишечном тракте, а на высоте более 8 км у человека могут появиться боли в суставах и мышцах, так как нарушается равновесие между парциальным давлением азота и других газов в атмосфере и концентрацией этих газов в организме.

 

При резком падении атмосферного давления излишек азота выделяется из крови и тканей в виде пузырьков, которые, двигаясь сквозь ткани, оказывают механическое воздействие на ткани, кровеносные сосуды и раздражают нервные окончания. Это явление называется аэроэмболизмом. В тяжёлых случаях аэроэмболизм приводит к временному состоянию местного паралича.

 

В полёте при внезапной разгерметизации кабины понижение давления до атмосферного происходит так быстро (секунды и доли секунды), что имеет характер взрыва. Такой процесс называют взрывной декомпрессией. Взрывная декомпрессия сопровождается внезапным и быстрым расширением и выходом воздуха из лёгких, как при сильном кашле.

 

При этом могут возникать высотные боли, резкое падение кровяного давления, нарушение сердечной деятельности и местные кровоизлияния в стенки кишечника, желудка и лёгких. На высотах 20км и более через 2..3с появляются подкожные вздутия, а через 10..15мин пальцы рук (без перчаток) увеличиваются в объёме настолько, что кисть становится неработоспособной. После спуска на высоты ниже 17км подкожные вздутия исчезают.

 

Для обеспечения нормальной жизнедеятельности организма человека минимальное значение парциального давления кислорода в альвеолярном воздухе должно быть не менее 6.27кПа (47мм рт.ст.). Такому давлению соответствует высота 12км, которая является физиологическим пределом полётов в открытой кабине.

 

Кислородное голодание сопровождается характерными симптомами:

головная боль, головокружение, сонливость, замедляется скорость реакций, возникает тоскливое настроение или, наоборот, эйфория-возбуждённое состояние, заканчивающееся как правило обмороком, нарушаются процессы пищеварения и обмена веществ; нарушается работа слухового аппарата и органов слуха; усиливается деятельность сердца, учащается дыхание.

 

Если на высотах 3.5....4км кислородное голодание проявляется слабо, то на высотах более 10км человек сохраняет сознание лишь несколько секунд.

[Fisben]

Все верно. Никаких взрывов тела(черепа) при этом не наблюдается. Так что гонит товарищ... Да и про 4 маха на МиГ-25 тоже загнул. Ну и про то, что не могли выяснить в сознании летчик или нет перед падением тоже набрехал...

[ФрогФут]

При этом могут возникать высотные боли, резкое падение кровяного давления, нарушение сердечной деятельности и местные кровоизлияния в стенки кишечника, желудка и лёгких. На высотах 20км и более через 2..3с появляются подкожные вздутия, а через 10..15мин пальцы рук (без перчаток) увеличиваются в объёме настолько, что кисть становится неработоспособной. После спуска на высоты ниже 17км подкожные вздутия исчезают.

А на 40 км, как написано в статье?

[Bublik]

Александр Гарнаев "Аэроузел":

 

------------

"... Сейчас мы с Анатолием Квочуром стоим в кабинете у известного лётчика-испытателя, старшего космонавта-испытателя программы «Буран» Игоря Петровича Волка.

Час с небольшим назад в испытательном полете на МиГ-31 на огромной сверхзвуковой скорости в два с половиной Маха, в стратосферных высотах – выше семнадцати километров – у нас с Толей произошло разрушение фонаря кабины. Я был оглушён резким свистом, всё тело стиснуло раздувшимся высотно-компенсирующим костюмом. Приборы видны плохо, всё хуже. Пытаюсь прокричать по СПУ, по радио:

– Разгерметизация кабины! – но сам не слышу своего голоса, не говоря уж о самопрослушивании в наушниках шлема. (Анатолий, оказалось, в этот момент тоже пытался спросить что-то у меня, но также не слышал и не понимал сам себя).

Меркнет сознание… Плохое самочувствие сменяется чувством вроде как отрешённости от всего происходящего, всё вокруг словно во сне. Или как будто ты в полудрёме, сидя в зрительном зале, смотришь крутой боевик об испытателях… Но что-то не сильно он тебя волнует, и ты, словно во мгле, глядишь безучастно на расплывчатое изображение приборов. Удивляют лишь необычные мелочи, к которым почему-то, словно к вязкому, замазывающему реальную картину клею, прилепляется внимание, к примеру – раздувшиеся, как футбольные мячи, компенсирующие перчатки. Или же “теннисный мячик”, в который превратился выпирающий из наколенного кармана комбинезона блокнот в клеёнчатой обложке.

Усилием воли заставляю себя собраться: “В полёте ведь, не у тёщи же на блинах!”

Словно в замедленной съёмке, через туман, сквозь глушащий гул в ушах медленно фокусируется внимание. И только снизившись ниже тропопаузы, на высоте одиннадцать-десять километров, начинает ощущаться долгожданное облегчение.

А вот теперь, после всего час с небольшим назад приключившегося, мы пришли к тепло нас встретившему известному лётчику-испытателю..."

------------------

 

И никому ничего не отрезало :)

Короче, я почти уверен, что байка появилась из этого случая.

[Fisben]

А на 40 км, как написано в статье?

А на 40 километров самолеты еще не летали.

[Fisben]

Александр Гарнаев "Аэроузел":

И никому ничего не отрезало :)

Короче, я почти уверен, что байка появилась из этого случая.

Скорее всего имеется компиляция нескольких баек, потому как были случаи неудачных катапультирований при которых летчики оставались без конечностей и даже без головы. К великому сожалению. Но уж точно они не взрывались при разгерметизации. И вообще, работа летчика и так не сахар, так что не надо ее еще усугублять.

[Тихон]

>ЗЫ: t -500 С -- это мощно!

 

Костюм новый, секретный... физики могут и не знать!

[WereWolf]

Не разорвет - это точно. Просто животу и ушам будет очень больно. Животу особенно :)

 

-500 - это ж ниже абсолютного нуля! Наши ученые все-таки гении! Смогли таки ниже спуститься и проверить там работу костюма.

[rost7]

Насколько мне известно, если на большой высоте(>10000м) произойдёт разгерметизация самолёта, то из-за низкого давления пассажиров может буквально разорвать на куски. В ГС я умудрился на СУ-27 набрать высоту более 20000м(поставил в редакторе максимальную скорость и высоту), открыл фонарь(его, понятное дело, тут же оторвало) - с пилотом ничего не случилось. Хотелось бы узнать, действительно ли при таком низком давлении человек отдаст концы? Кстати, интересно, в истребителях поддерживается постоянное давление, как в пассажирских самолётах, или нет?

 

На куски разрывает только в фильмах. Даже если человека поместить в вакуум, даже если очень быстро он просто умрет. Все изменения, которые несомненно в большом количестве и быстро пройдут внутри оргнизма, не приводят ни к каким спецэффектам.

 

При разгерметизации проблема отсутствия кислорода преобладает над проблемой отсутствия давления. Человек просто засыпает очень быстро а потом так же быстро замерзает, поскольку для обогрева тела очень важно наличие кислорода. А низкое давление непосредственно, думаю, опасным становится на высоте по боле 20 км.

 

В истребителе давление тоже поддерживается, т.к. летчик не в скафандре.

 

Когда-то я читал старую советскую книгу воениздата (года так 65-70), эта книга была об всевозможных воздействиях на человека (перегрузки, давление, химические вещества и пр.). Очень было занимательно. Там даже фотографии были, правда чернобелые ;)