edwardpashkov Posted January 19, 2012 Posted January 19, 2012 Распил бабла рулит просто. Вы хотябы реальную историю с копейкой вспомните, будете удивлены насколь лажа была оригинальная итальянка, и как ее довели до ума наши инженеры и что потом осталось итальянцам, и что мы потеряли в патентах. 1 [sIGPIC][/sIGPIC] АКА =TMS= Count _ Полеты на = T M S = dedicate server На точке работает РП (РП+РПП) Набор вирпилов на вертикальную, штурмовую и истребительную авиацию со времен ВОВ и по настоящее время Комсостав и инструкторы - летавшие в горячих точках (и не только) и действующие летчики.
arcivanov Posted January 19, 2012 Posted January 19, 2012 как ее довели до ума наши инженеры и что потом осталось итальянцам, и что мы потеряли в патентах. :megalol: :megalol: :megalol: :megalol: :megalol: :megalol: :megalol: :megalol:
ED Team Chizh Posted January 19, 2012 ED Team Posted January 19, 2012 Распил бабла рулит просто. Вы хотябы реальную историю с копейкой вспомните, будете удивлены насколь лажа была оригинальная итальянка, и как ее довели до ума наши инженеры и что потом осталось итальянцам, и что мы потеряли в патентах. Да... Что бы ФИАТ делал без наших инженеров. :) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Yo-Yo Posted January 19, 2012 ED Team Posted January 19, 2012 (edited) Распил бабла рулит просто. Вы хотябы реальную историю с копейкой вспомните, будете удивлены насколь лажа была оригинальная итальянка, и как ее довели до ума наши инженеры и что потом осталось итальянцам, и что мы потеряли в патентах. Такого даже в советских журналах "За рулем" я не читал... :D :D :D Вот хоть это почитать можно... что там от отечественной школы. Разница в школах - это Москвич-412 и "Копейка". И она налицо... Edited January 19, 2012 by Yo-Yo Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
pabel89 Posted January 19, 2012 Posted January 19, 2012 а они ещё живы хотя, справедливости ради, у нас на дорогах тоже много чего встречается раритетного [sIGPIC][/sIGPIC]
ED Team Yo-Yo Posted January 19, 2012 ED Team Posted January 19, 2012 а они ещё живы хотя, справедливости ради, у нас на дорогах тоже много чего встречается раритетного А это и не копейка, между прочим. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
pabel89 Posted January 19, 2012 Posted January 19, 2012 А это и не копейка, между прочим.Где я написал, что это копейка? [sIGPIC][/sIGPIC]
Marks Posted January 19, 2012 Posted January 19, 2012 А это и не копейка, между прочим. Судя по указателю поворотов на морде, это Фиат, но вот у Фиата я ни разу не видел резинки вдоль всего бампера, это визитная карта 21011 , хотя ее тоже с какой то модели могли слизнуть, а кроме того у Фиатов задние фонари чаще были более квадратные, а эти ну очень копеечные напоминают ). (это мое мнение, не претендующее на истину и не основание для дискуссии (шутка) ) [sIGPIC][/sIGPIC]
pabel89 Posted January 19, 2012 Posted January 19, 2012 Внесу ясность: под "они ещё живы" я подразумевал всё таки Фиаты, снимок сделан во Флоренции [sIGPIC][/sIGPIC]
Dmut Posted January 19, 2012 Posted January 19, 2012 (edited) Распил бабла рулит просто. Вы хотябы реальную историю с копейкой вспомните, будете удивлены насколь лажа была оригинальная итальянка, и как ее довели до ума наши инженеры и что потом осталось итальянцам, и что мы потеряли в патентах. ты очевидно не в курсе, но оригинальный фиат был лучше копейки по многим показателям. "жигуль" упростили, для экономической доступности. то же самое когда-то в начале 80-х сделали с первым гольфом, переделав в 2108. только тогда схалтурили, лицензию не покупали, поэтому пришлось многое переделать. в итоге получилось "зубило". Разница в школах - это Москвич-412 и "Копейка". И она налицо...кстати, как минимум по одному параметру "москвич" был лучше "копейки". в нем блок цилиндров капиталился просто покупкой и вставкой новых гильз, а на копейке приходилось растачивать блок и подбирать ремонтные размеры поршней. Edited January 19, 2012 by Dmut "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
pabel89 Posted January 19, 2012 Posted January 19, 2012 (edited) http://www.izvestia.ru/news/512260 Похоже на троллинг, ибо: Даже если модернизировать «Тигр» по 5-му классу защиты, как нам нужно, он не сдвинется с места, потому что он будет очень тяжелым и мощности двигателя и ходовой части не хватит. При этом в ВПК подчеркнули, что у них уже готов «Тигр» с классом защиты 6A, который выдерживает попадание бронебойной винтовочной пули. Однако в Главном автобронетанковом управлении (ГАБТУ) Минобороны, которое занимается закупкой и принятием на вооружение колесной и гусеничной техники, отказываются в это верить. Вопрос только, кто троллит: ВПК, чтобы продавить свой "Тигр" или МО, чтобы... не знаю... просто так наверное:) И самое главное, как всегда: пояснил высокопоставленный представитель Минобороны, работающий в системе закупки вооружения и военной техники.Имя, фамилия? Edited January 19, 2012 by pabel89 [sIGPIC][/sIGPIC]
Дм. Журко Posted January 19, 2012 Posted January 19, 2012 Доводили проект под советские требования итальянцы. И не могло быть иначе, так как FIAT нёс ответственность за исполнение вплоть до выпуска первых машин.
ThePhobius Posted January 19, 2012 Posted January 19, 2012 (edited) Похоже на троллинг, ибо: Вопрос только, кто троллит: ВПК, чтобы продавить свой "Тигр" или МО, чтобы... не знаю... просто так наверное:) Судя по тому, что у нас *СВД на километр бьет* *радар обнаруживает на 400км* и другие характеристики часто преувеличены оффициально, склоняюсь к тому, что реальная навороченность тигра с теоретической имеет очень большую разницу. Причём она примерно соответствует разнице в стоимости Тигра и IVECO. Edited January 19, 2012 by ThePhobius
RUS MK Posted January 19, 2012 Posted January 19, 2012 Жигуль был хорошей машиной, пока был фиатом. Потом наши чудо-инженеры задумали его "модернизировать". В итоге получилось ведро с гайками. :D Думаю, скоро эта участь постигнет логан. Наши автомобильные инженеры обладают феноменальным даром портить автомобили, превращая их в "изделия" волжского автозавода. :doh: Оффтоп закончил. :blush:
Anddy Posted January 19, 2012 Posted January 19, 2012 А этот макаронный паркетник хотя бы год проэксплуатировать в строевой части где нибудь на Кавказе, там столько косяков вылезет, что никакому Тигру не снилось. То что он стоит как полноценный БТР-70 это ещё пол-беды, а во сколько обойдется его обслуживание и запчасти... %(
Anddy Posted January 19, 2012 Posted January 19, 2012 MK;1376341']Жигуль был хорошей машиной, пока был фиатом. Потом наши чудо-инженеры задумали его "модернизировать". В итоге получилось ведро с гайками. :D Итальянцы никогда нормальную технику не делали. У них даже сверхдорогие Феррари и Мазератти - ведра с гайками.
RUS MK Posted January 19, 2012 Posted January 19, 2012 Итальянцы никогда нормальную технику не делали. У них даже сверхдорогие Феррари и Мазератти - ведра с гайками. Купили Мазерати и не понравилась? Сочувствую. Попробуйте ладу приору. Говорят, она ездит... :doh:
ThePhobius Posted January 19, 2012 Posted January 19, 2012 Итальянцы никогда нормальную технику не делали. У них даже сверхдорогие Феррари и Мазератти - ведра с гайками. Это вам Шумахер по секрету рассказал?:lol: Пятничные отжиги, они такие...пятничные:)
ED Team Dzen Posted January 19, 2012 ED Team Posted January 19, 2012 MK;1376362']Купили Мазерати и не понравилась? Сочувствую. Попробуйте ладу приору. Говорят' date=' она ездит... :doh:[/quote'] Это вам Шумахер по секрету рассказал?:lol: Пятничные отжиги, они такие...пятничные:) Итак Дефендером владел год и один месяц, в целом машина нравилась не меньше ренглера (коих у меня два). Но, существовало одно но (большое но). В минус 5 и ниже машин отказывался ехать насовсем, поездки в сервис на эвакуаторе с промывкой топливной системы вытрухали из меня 17 тыр рублев и два три потерянных дня, ***** объясняли ситуацию некачественным топливом соотв. - негарантийный случай, все остальные машины мои и соседские при этом отлично ездили. Салон у Дефа действительно течет, по уплотнителям, которые из-за этого еще и примерзают и отрываются. Далее при пробеге 11 тыр при возвращении из Сочей стукануло движек, ремонт по гарантии занял месяц, при пробеге 12 тысяч зашумело сцепление - меняли его, а затем и коробку, срок ремонта (внимание!!!) 5 месяцев с небольшим. Все *** запчасти на заказ из Англии, на складе нет ни****. Итог - все это за**** и дефендер с помощью адвоката был засунут им обратно. :) [sIGPIC][/sIGPIC]
Anddy Posted January 19, 2012 Posted January 19, 2012 (edited) Это вам Шумахер по секрету рассказал?:lol: Просто много знакомых ездивших на дорогих итальянских автомобилях, как прокатных так и личных. Фраза компилирующая все отзывы: "Итальянцы в дизайне мастера, а в механике - цыгане". За пару секунд гуглопоиска: http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=117079&SECTION_ID=5085 Стоило нажать на кнопку открывания лючка бензобака, и она... упс, провалилась внутрь панели! , ремень нужно продевать сквозь лямку на кресле, а фиксатор спинки... ой, сломался А речь идет о машине стоимостью 191 180 евро... :) Про Ферари: http://forum.kit-car.org/YaBB.pl?num=1253525000/45 360 Модена, в пинципе, вполне доступна и в оригинале. Этой весной я продал такую машину за 1 800 000 рублей. Продал еле -еле , чему несказанно рад!.. Тачка - откровенное говно !!! У меня был спайдер с мягкой крышей ( 2000г.). В дождь заливает все, начиная с ворота рубашки и заканчивая всеми полостями кузова, в коих влаги не должно быть в принципе никогда! Включаешь печку - в морду лица из центральных дефлекторов брызжет грязная жижа... Приходилось часто высушивать в багажнике боковые кармашки и углубления под радиаторами. Пластиковые решетки воздухозаборников ( в бампере) прикрутил скобками на саморезах, потом вообще открутил и оставил дома чтобы не потерять ...Да много еще разных неприятных (мелких и не очень) нюанов... Машина разваливается на ходу. Думал сначала что мне такая попалась, одна на тысячу - бракованая, оказывается нет. Связался в инете с владельцами и фанами марки, у них все то же самое, и с той же регулярностью . Я помалкиваю еще о том, что диск сцепления (даже по рекомендациям производителя (!)), необходимо менять каждые 2-2,5 тыс км! Стоимость оригинальной запчасти, включая пересылку и установку (т.к. каждый раз требуется регулировка сцепления на специальном стенде), составляет - 2700 долларов США... Последняя капля "дегтя" - внезапно и без видимых причин, умерла роботизированная коробка аля Ф-1... Вердикт профессионалов - есественный ( читай ресурсный) износ агрегата... Машина к тому моменту прошла 57000 км. Оригинальный узел + демонтаж,монтаж и (опять же) настройка - 7670 тех же вечнозеленых... Вобщем, впечатление от автомобиля не однозначное осталось... Edited January 19, 2012 by Anddy
Anddy Posted January 19, 2012 Posted January 19, 2012 MK;1376362']Купили Мазерати и не понравилась? Сочувствую. Попробуйте ладу приору. Говорят' date=' она ездит... :doh:[/quote'] Толсто. Худейте. :)
ED Team Chizh Posted January 19, 2012 ED Team Posted January 19, 2012 Да чё спорить-то, конечно наши тазики лучше чем любые ихние ламборджини с тоётами! :) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Anddy Posted January 19, 2012 Posted January 19, 2012 Да чё спорить-то, конечно наши тазики лучше чем любые ихние ламборджини с тоётами! :) Не надо всех в одну кучу. Тойоты лучше, и Мерседесы лучше, а итальяшки - говно.
Hungan Posted January 19, 2012 Posted January 19, 2012 Да чё спорить-то, конечно наши тазики лучше чем любые ихние ламборджини с тоётами! :) Ничего не хочу сказать в защиту наших автомобилей. Просто хочу по справедливости, расставить всё по местам. Вас послушать, тут все знатоки, вы спросите у тех людей кто занимается ремонтом иномарок и зарабатывает на этом себе масло на хлеб. Мой отец подрабатывает ремонтом иномарок уже больше двадцати лет. Есть свой гараж, с братом на пару ремонтируют, иногда и я помогаю. У них есть устоявшиеся клиентура, которая к ним ходит, т.к. с их машинами в сервисе просто дорого. Что я видел сам и что мне рассказывал отец, совсем по другому теперь видишь иномарки. Действительно бывает просто вверх маразма конструкторской мысли (как замена свечей на порше кайен), автопроизводители уходят от продаж запчастей - зачем выпускать запчасти от коробки передач и требовать высоко обученный персонал на сервисе, если можно просто менять коробку целиком. Которую потом отвезут на завод, разберут, починят и как новую отдадут кому-то ещё, кому понадобиться замена? Ресурсы деталей за последние десятилетие снизились, скажем тормозные колодки для последних моделей, если не ошибся, land rovera стали меньше почти в два раза. Они стираются быстрее - следовательно менять надо чаще, а это выгода. Приезжала женщина на Santa Fe, полетела муфта компрессора кондиционера, с тех.центре сказали можно только поменять вместе с компрессором и заломили цену. Муфта продаётся, а менять её не хотят. Заменили муфту, клиент доволен. И так людей пытаются обуть на всём. Отлично подчёркивает мою мысль история с прокладкой блока цилиндров в двигателе от Автора (бывший Olds Mobile, известная американская марка). Так и так, пробило прокладку, надо бы заменить, прокладку купили и заменить нельзя! Так как шпильки, после переезда производства двигателей в Китай стали алюминиевые и при затяжке резьба срывается. На заводе то оно понятно, под пресс поставили, надавили и затянули, а сейчас надо двигатель отдавать на ремонт и ждать. Пришлось самим вытачивать стальные шпильки. Обращались к нам за советом, какие автомобили выбрать в компанию, как рабочие лошадки, привезти, отвезти мелочь, съездить. Нужна была надёжность и быстрый не дорогой ремонт. Посоветовали жигули, сначала люди были в шоке, потом посчитали и да, жигули были выгоднее. Так что не всё то золото. что блестит. Извините за офтопик.
Anddy Posted January 19, 2012 Posted January 19, 2012 в в двигателе от Автора (бывший Olds Mobile, известная американская марка). Наверное все таки Аврора. Мой знакомый как то отливал из алюминия коромысло для Паджеро... :) Нужна была надёжность и быстрый не дорогой ремонт. Посоветовали жигули, сначала люди были в шоке, потом посчитали и да, жигули были выгоднее. Тут сильно от региона зависит. Наверное во Владивостоке и как и у нас в Калининграде посмеются на таким советом... :) По крайней мере немцы 90-х начала 2000-х значительно надежнее и ремонтопригоднее тазиков.
Recommended Posts