подскажите проц и видюху для DCS

[azm]

Полторашку забудь. После выхода Эджа оптимизации там совсем не стало. Одно ядро на всё, кроме звука против четырёх ядер на двушке. Плюс у меня полторашка идёт гораздо медленнее двушки, т.к. в полторашке система кроме хардов вообще не загружена.

П.С. Сейчас для обеих версий ДКС по хорошему надо 3 харда. 2 быстрых(ССД, Рейд массивы ХДД) и один любой(медленный). На одном система с ДКСом, на втором своп, на третьем(медленном) временные файлы логов. Либо 32-64 гига оперативы и 2 харда(ССД). Такие дела.

Есть мнение что у Вас что-то нехорошо с дисками и/или контроллером.

Была у меня такая штука с двумя дисками в raid 1 - один диск был сбойный, в игре всё дёргалось и подвисало. После удаления сбойного диска всё стало ровно.

И 1.5 и 2.0 нормально работают на одном обычном диске, с SSD загружается (и подгружается) намного быстрее но работает всё в целом примерно так же.

Если памяти много (больше 16 гб) и хочется странного - можно сделать RAM диск на несколько гб и положить туда например temp текущего пользователя. Но эффект будет больше для очистки совести.

Своп выносить зачем? Он у Вас интенсивно пишется/читается при работе DCS? Если да - то это тоже "нехорошо" и повод разбираться.

Edited January 21, 2017 by azm

[Bl00dWolf]

У меня, когда DCS на HDD был, были фризы, когда смотришь вдаль особенно. Небольшие, 1 раз за миссию, но все-же.

На SSD такого нет. Ну и грузиться быстрее намного, да.

 

Никто не знает, куда веяния маркетологов приведут архитектуру. Даже они сами пока что не знают. Но все точно понимают, что придется увеличивать производительность. Много и массово и сильно.

Вы теплое с мягким путаете. Причем тут маркетологи? Дело в физике, материалах. Не делают мощного не потому что не хотят, а потому что не получается. Уперлись, понимаете? И пока сдвигов не видно, уже много лет.

Маркетинг это когда вам 4к на 22-27 дюмах предлагают. Вот это маркетинг. Или телефон (xperia z) с 4к экраном - это тоже маркетинг.

 

З.Ы. Реальной многопоточности, а вернее параллельности нет. Ктоб смог - это был бы мега скачок. =)

Edited January 21, 2017 by Bl00dWolf

[Neuman]

Вы теплое с мягким путаете. Причем тут маркетологи? Дело в физике, материалах. Не делают мощного не потому что не хотят, а потому что не получается. Уперлись, понимаете? И пока сдвигов не видно, уже много лет.

 

детсад :thumbup: Это тик-так то не маркетология?

[Bl00dWolf]

детсад :thumbup: Это тик-так то не маркетология?

 

Так где там "так"? "Так" уже давно нет :smilewink: Наоборот маркетология. (Pentium->Core2Duo\Quad->i3\i5\i7 это действительно ТАК, все далее - ТИК. И не важно, как сама Intel это называет, т.е. объективные оценки решают)

И не совсем понял к чему вы.

Edited January 21, 2017 by Bl00dWolf

[Neuman]

Так где там "так"? "Так" уже давно нет :smilewink:

 

Я все же надеюсь, что с переходом на новые разрешения и новые интерфейсы передачи данных человек-компьютер прорыв все таки будет. А вообще несмотря на рост технологий одна технология пока что остается неизменной - интеллект человека, который хоть и развивается, но пока что по своим потенциальным возможностям остается таким же, каким он был когда люди жили в пещерах и носили шкуры.

[Зверь]

Так точно.

Увидим сколько переход на 4К займет. Я ванговал на оверах, что 5 лет до общей

Причём здесь переход на 4К и Россия? Мы- нищеброды. Нам это не светит по экномическим причинам.

Отдельные (штучные) мажоры не в счёт.

Или 4К + железо можно будет за 50т.р. собрать? Нет конечно.

[Neuman]

Причём здесь переход на 4К и Россия? Мы- нищеброды. Нам это не светит по экномическим причинам.

Отдельные (штучные) мажоры не в счёт.

Или 4К + железо можно будет за 50т.р. собрать? Нет конечно.

 

По крайней мере учитывая сколько раз Интел за 5-7 лет перепродали свой corei3/5/7 (привет концепции тик-так) выдавая пользователям по чуть чуть производительности мотивируя это различными способами, то торопиться я думаю не стоит. В 4к, 5G и соответствующую инфраструктуру вложили миллиарды, теперь они будут так же, как и в предыдущий раз потихоньку раскрывать возможности - дозированно подкладывая пользователям мяса понемногу. Тех ошибок которые они допустили в 90-ые выбрасывая каждый год чуть ли не в 2 раза более высокопроизводительное железо они не допустят. Да и тогда это скорее всего была не ошибка, а расширение рынка и вовлечение в него всего мира.

 

Но насчёт абсолютного предела достигнутых в кремниевой технологии я думаю что они немного лукавят, так как когда речь идёт о миллиардах, да и о меньших суммах все довольно скурпулзено планируется и никто бы не стал вкладываться в 4к и 8к если бы в перспективе было невозможно создать процессоры под это дело. А о том, как обстоит дело с технологиями будущего известно не так много, но они я так полагаю будут ещё довольно долго искусственно затормаживать прогресс выжимая последние капли из уже имеющегося.

Edited January 22, 2017 by Neuman

[MAD_MIKE]

Есть мнение что у Вас что-то нехорошо с дисками и/или контроллером.

Была у меня такая штука с двумя дисками в raid 1 - один диск был сбойный, в игре всё дёргалось и подвисало. После удаления сбойного диска всё стало ровно.

И 1.5 и 2.0 нормально работают на одном обычном диске, с SSD загружается (и подгружается) намного быстрее но работает всё в целом примерно так же.

Если памяти много (больше 16 гб) и хочется странного - можно сделать RAM диск на несколько гб и положить туда например temp текущего пользователя. Но эффект будет больше для очистки совести.

Своп выносить зачем? Он у Вас интенсивно пишется/читается при работе DCS? Если да - то это тоже "нехорошо" и повод разбираться.

 

Ну Вы хоть видосы посмотрите, которые несколькими страницами ранее были. Тогда поняли бы, что своп юзается столько же, сколько и оперативка. Чтобы получить максимум скорости от диска нужно обеспечить только чтение с него. Ведь запись это минус от чтения. Рейд-1 и Рейд-0 это совсем разные вещи. Рейд-1 медленнее, чем 1 диск;) Одно дело просто играть, другое играть в онлайне(лог большой) и писать видео. Смотря на каких настройках играть. То что на одном диске нормально играется, это скорее всего система в другом месте имеет бутылочное горло:music_whistling: Вероятность выхода ССД из строя явно выше чем у двух хардов.

Edited January 22, 2017 by MAD_MIKE

[MAD_MIKE]

По крайней мере учитывая сколько раз Интел за 5-7 лет перепродали свой corei3/5/7 (привет концепции тик-так) выдавая пользователям по чуть чуть производительнос..........

 

Всё так, но только это всё симптомы, а причина такого поведения это то, что закон Мура уже не действует. Что не удивительно. В природе нет линейных процессов. Ещё немного и упрёмся в фундаментальные квантовые ограничения. Хотя это немного преодолеть будет сложнее, чем всё что было до этого. В результате прирост будет небольшим, а затрат дофига. Поэтому пойдут путём усложнения алгоритмов и архитектуры - многоядерность и многослойность. Для решения проблемы теплоотвода наверное уменьшат плотность чипов, они станут больше.

Однако решение всех проблем уже маячит на горизонте. Это фотонные схемы, т.е. вместо электронов будут летать отдельные фотоны. Тогда кристаллы станут кристаллами в прямом смысле и процы(а возможно и системники) будут алмазами как в ювелирной лавке:D

[Neuman]

Всё так, но только это всё симптомы, а причина такого поведения это то, что закон Мура уже не действует. Что не удивительно. В природе нет линейных процессов. Ещё немного и упрёмся в фундаментальные квантовые ограничения. Хотя это немного преодолеть будет сложнее, чем всё что было до этого. В результате прирост будет небольшим, а затрат дофига. Поэтому пойдут путём усложнения алгоритмов и архитектуры - многоядерность и многослойность. Для решения проблемы теплоотвода наверное уменьшат плотность чипов, они станут больше.

Однако решение всех проблем уже маячит на горизонте. Это фотонные схемы, т.е. вместо электронов будут летать отдельные фотоны. Тогда кристаллы станут кристаллами в прямом смысле и процы(а возможно и системники) будут алмазами как в ювелирной лавке:D

 

Ну я так полагаю, что до этого ещё довольно значимый промежуток времени, а пока будем финансировать перспективные исследования обновляя систему каждые 2-3 года за лишние 5-10 ФПС. Ещё насколько я понял они собираются оцифровывать бытовые приборы подключая их к сети, так что свой урожай кремний ещё соберёт.

[azm]

Ну Вы хоть видосы посмотрите, которые несколькими страницами ранее были. Тогда поняли бы, что своп юзается столько же, сколько и оперативка. Чтобы получить максимум скорости от диска нужно обеспечить только чтение с него. Ведь запись это минус от чтения. Рейд-1 и Рейд-0 это совсем разные вещи. Рейд-1 медленнее, чем 1 диск;) Одно дело просто играть, другое играть в онлайне(лог большой) и писать видео. Смотря на каких настройках играть. То что на одном диске нормально играется, это скорее всего система в другом месте имеет бутылочное горло:music_whistling: Вероятность выхода ССД из строя явно выше чем у двух хардов.

У меня нет задачи Вас переубеждать, нет и желания поспорить ради поспорить.

Можно подключить например flash-массив через FC, и решить таким образом все "проблемы с дисками".

Правильно ли в этом случае делать вывод о "проблемах с дисками у DCS" - тут Вы сами для себя решайте.

[MAD_MIKE]

Покупать флеш массивы каждые 3 года, это нормально? Использование 9 гигов оперативки из 16-ти это нормально? Использование 5,5 гигов видеопамяти из 8-ми это нормально? Это не вопрос веры, чтобы решать для себя. Тут всё точно, в граммах и конкретно.

[MAD_MIKE]

Меня не надо переубеждать, если поступит более правильная информация, я сам переубеждусь.

[Bl00dWolf]

Причём здесь переход на 4К и Россия? Мы- нищеброды. Нам это не светит по экномическим причинам.

Отдельные (штучные) мажоры не в счёт.

Или 4К + железо можно будет за 50т.р. собрать? Нет конечно.

Причем тут 4К и РФ? Речь была о всех. А сейчас можно комп за 50к собрать? Один системник будет тыс 100-120. Еще монитор минимум 30-40, а вообще 50-70. Это если говорить про ультры. Другое обычно не беру, по очень простой причине - это сразу же аукнется в играх, а менять железо каждые 1-2 года не хочется.

 

а пока будем финансировать перспективные исследования обновляя систему каждые 2-3 года за лишние 5-10 ФПС.

Кто "будем"? Большинство нормальных известных мне людей такой ерундой не занимаются.

 

Тех ошибок которые они допустили в 90-ые выбрасывая каждый год чуть ли не в 2 раза более высокопроизводительное железо они не допустят. Да и тогда это скорее всего была не ошибка, а расширение рынка и вовлечение в него всего мира.

Вы опять теплое с мягким путаете.

Ладно Intel, но по вашему тексту выходит, что те же AMD проигрывают intel специально, а вовсе не по тому, что попросту не могут разработать более эффективную архитектуру. Пруфит в дикой потери прибыли на протяжении 5 лет я что-то не совсем вижу, как-то слишком хитро :D

Edited January 22, 2017 by Bl00dWolf

[EvilBlacker]

Уважаемые коллеги, скажите пожалуйста, 4 гига видеопамяти хватит для максимальных настроек в разрешении 1920х1080 и если хватит, то на сколько лет (примерно)?

[Bl00dWolf]

Уважаемые коллеги, скажите пожалуйста, 4 гига видеопамяти хватит для максимальных настроек в разрешении 1920х1080 и если хватит, то на сколько лет (примерно)?

 

Хватит для чего? Для DCS не знаю, пока что хватит, хотя для 2.0 уже такое себе.

Для других игр - уже не хватает. Т.е. на текущий момент пойдет, но уже не хватает.

 

Яб не сказал, что и 8гб много. Хотелось бы 10-12 хотя бы, тогда можно в принципе спать спокойно (+- пару лет). Т.е. вроде у 1080Ti будет 10 (не 12, ибо тогда Titan Pascal будет мусором, который никто вообще не станет покупать).

Но по минимуму - GTX1060 6GB.

 

4ГБ не советую, это мало. Сглаживание, прочие ультры - и пока все 4гб.

 

Хотя с современной тенденцией не особо ясно, на что идет видеопамять. В COD есть опция, которая все что можно пихает в VRAM тем самым исключая прогруз текстур ("мутные" текстуры) и фризы\микро фризы. В любом случаи 4гб уже не хватает. А 8гб по крайне мере 1-2 года будет ок.

 

На 1080p все это более растянуто по времени, что 4гб, что 8гб будет жить чуть дольше. Для 1440p все плоховато и 4гб прям вообще впритык уже.

 

З.Ы. За AMD не скажу, ибо они неконкурентоспособны сейчас. Т.е. у них что 8, что 4 гб - без разницы, они сами по себе слабые на фоне 10ой серии GTX.

Edited January 23, 2017 by Bl00dWolf

[Neuman]

Моя 970-я в DCS при максимальных настройках загружена полностью (я про память).

 

Возможно еще SSD воткнут в SATA, где скорость 3 Гб/с (они разные бывают по 3 и по 6).

[EvilBlacker]

Хватит для чего? Для DCS не знаю, пока что хватит, хотя для 2.0 уже такое себе.

Для других игр - уже не хватает. Т.е. на текущий момент пойдет, но уже не хватает.

 

Яб не сказал, что и 8гб много. Хотелось бы 10-12 хотя бы, тогда можно в принципе спать спокойно (+- пару лет). Т.е. вроде у 1080Ti будет 10 (не 12, ибо тогда Titan Pascal будет мусором, который никто вообще не станет покупать).

Но по минимуму - GTX1060 6GB.

...

З.Ы. За AMD не скажу, ибо они неконкурентоспособны сейчас. Т.е. у них что 8, что 4 гб - без разницы, они сами по себе слабые на фоне 10ой серии GTX.

 

Ясное дело для DCS.

Просто у меня выбор очень ограничен финансами, либо 480 4 гига, либо та же 480 8 гигов и 1060 6 гигов, две крайние гораздо сложнее, да и вообще не факт что получится купить.

Сейчас у мня радик 5770 с 1 гигом, с отключенной красотой типа тёплого воздуха, сглаживание 2х, АФ 2х, средние тени и вода... ФПС в районе 20-22.

На ютубе видел ролики с Невадой, так 480 смотрится лучше чем 1060, картинка более плавная и без микрофризов.

[EvilBlacker]

Разв, что у немцев купить, у них дешевле даже с пересылкой.

[Ястреб]

В разъемах на 3Гб/с у меня тараканы живут:D

Аккуратнее надо с мат.частью... :)))

[Patriot]

На средних настройках летал на GTX 770 4GB. FullHD основной монитор + дополнительный FullHD для MFD. Игра на отдельном SSD, на котором больше ничего нет. Проц i7 3770k. Фризы только при загрузке игры, когда текстуры еще догружаются и при взрывае кассетных бомб. А 1060, которую ты рассматриваешь на 35% мощнее 770-й, так что ее вполне хватит.

Сейчас взял карту 1080, выкрутил настройки в максимум. Фпс на земле 35-50. В воздухе в два раза больше. Ночью при посадке на аэродром в городе фпс падает до 18. Так что даже топовая карта не справится с максималками в некоторых условиях.

В общем, я бы на твоем месте взял 1060.

[EvilBlacker]

На средних настройках летал на GTX 770 4GB. FullHD основной монитор + дополнительный FullHD для MFD. Игра на отдельном SSD, на котором больше ничего нет. Проц i7 3770k. Фризы только при загрузке игры, когда текстуры еще догружаются и при взрывае кассетных бомб. А 1060, которую ты рассматриваешь на 35% мощнее 770-й, так что ее вполне хватит.

Сейчас взял карту 1080, выкрутил настройки в максимум. Фпс на земле 35-50. В воздухе в два раза больше. Ночью при посадке на аэродром в городе фпс падает до 18. Так что даже топовая карта не справится с максималками в некоторых условиях.

В общем, я бы на твоем месте взял 1060.

 

Принял. она мне так то больше подходит из-за БП, понятно, что есть переходники 8 пин, но без них надёжнее.

 

Спасибо всем за ответы!

[Bl00dWolf]

Есть такая инфа, по тестам, что 480 мощнее 1060 в принципе. Советую внимательно отнестись.

В моем случаи NVIDIA очевидна (AMD не нравятся), но вообще 480 хороша.

 

На ютубе видел ролики с Невадой, так 480 смотрится лучше чем 1060, картинка более плавная и без микрофризов.

Очень даже может быть. Насколько я смотрел тесты - 480 мощнее, чем 1060.

[Bl00dWolf]

ИМХО

1060 это как раз тот вариант, когда "скупой платит дважды".

Так 1060 и 480 паритет по цене (~20к, nvidia даже несколько подороже). Но AMD не смогла что-то 1070 и 1080 противопоставить, поэтому сделали единственное, что могли - ценами переманить себе покупателей.

480 имхо вполне вкусная и спор 1060 vs 480 ОЧЕНЬ активный. Имхо 480 мощнее и по цене\качество явно лучше 1060. Объективно - в тестах иногда и 1060 мощнее, иногда и 480. Конкретно для DCS не видел.

Edited January 23, 2017 by Bl00dWolf

[MAD_MIKE]

На средних настройках летал на GTX 770 4GB. FullHD основной монитор + дополнительный FullHD для MFD. Игра на отдельном SSD, на котором больше ничего нет. Проц i7 3770k. Фризы только при загрузке игры, когда текстуры еще догружаются и при взрывае кассетных бомб. А 1060, которую ты рассматриваешь на 35% мощнее 770-й, так что ее вполне хватит.

Сейчас взял карту 1080, выкрутил настройки в максимум. Фпс на земле 35-50. В воздухе в два раза больше. Ночью при посадке на аэродром в городе фпс падает до 18. Так что даже топовая карта не справится с максималками в некоторых условиях.

В общем, я бы на твоем месте взял 1060.

 

Мне лень вставлять мем с Джекичаном. Ты ведь сейчас про ДКС1.5 написал? Я уже устал повторять, что не надо тут упоминать ничего от полторашки. Насоветуете блин.