подскажите проц и видюху для DCS

[Dell_Murrey-RUS]

В реале ты рискуешь жизнью. В виртуале ничем.

 

Верно. Но логическую мысль стоит продолжить. В реале ты тратишь деньги на качественное, на безопасность и т.д.

А в виртуале ты тратишь деньги на... виртуал. ))))) Т.е. что ты потратишь 100 баксов, что 400 баксов... а в итоге рискуешь просто выкинуть деньги на ветер. Особенно, если вдруг начинаешь осознавать, что твой интерес к симулятору начал пропадать. Не? :)

 

Зачем учиться или получать удовольствие от полётов на плохом железе? Может оно садо-мазо такое кому то и в кайф когда низкий фпс, порезанная графика и скрипящий джой. Не знаю:)

 

Не не. Компьютерное железо, все таки должно быть производительным. Тут спору нет. Но, все остальные фенечки под вопросом. :)

 

От хорошего железа своя щекотка. От того что ты круто нагибаешь своя.

Зачем смешивать тёплое с мягким? :)

 

Так оно само смешается. Вот смотри. А какая щекотка будет у вирпила с хорошим железом и фенечками в момент, когда его будет кто-то круто нагибать? )))))

 

Это уже твоё личное.

 

Верно. Собственно как и твое. :)

 

П.С. Просто прими тот факт что есть люди которые летают не ради скила.

 

Каким образом можно летать в FC2/FC3/DCSW не ради умения/мастерства?

Как вообще можно летать в симуляторе, тем более боевом и не учиться?

Объясни, в чем суть траты вирпилом больших денег на железо, фенечки, свистелки и перделки без его желания повысить собственные навыки мастерства? :)

[ivanDurak]

 

Каким образом можно летать в FC2/FC3/DCSW не ради умения/мастерства?

Как вообще можно летать в симуляторе, тем более боевом и не учиться?

Объясни, в чем суть траты вирпилом больших денег на железо, фенечки, свистелки и перделки без его желания повысить собственные навыки мастерства? :)

 

Ты не поверишь, но есть люди, которым просто в кайф часок-другой в неделю полетать на виртуальном пепелаце. А чтобы полет был максимально похож на реальный и приносил больше фана, для того и покупается адекватное железо, трекир и джой с педальками. Какой фан от управления клавой и обзора мышью или хаткой? :)

[Maler]

Dell

Можешь для начала объяснить мне что в твоём понимании фенечки, свистелки и перделки?

[robot_]

Разошлись!

 

Я говорю о железе, которое позволяет получать удовольствие от игры. Исключительно о железе.

 

С момента моего знакомства с локон прошло чуть более двух лет: сменил три джойстика, 3 монитора, добавил в управление полётом трекир и РУД.

 

Теперь знаю какое оборудование хочу. Большой монитор+трекир - это моё предпочтение. Большой необходимости в них нет, как и в мощном железе в общем-то. И уж тем более никакое железо сколь-нибудь заметно не повлияет на уровень вирпила. Маэстро и Мюррей больше от меня ловили, когда я на 19-ке и логитеке 3д про летал :)

Edited May 30, 2013 by robot_

[Маэстро]

Разошлись!

 

Я говорю о железе, которое позволяет получать удовольствие от игры. Не о личном умении.

 

С момента моего знакомства с локон прошло чуть более двух лет: сменил три джойстика, 3 монитора, добавил в управление полётом трекир и РУД.

 

Теперь знаю, какое оборудование я хочу. Большой монитор+трекир - это моё предпочтение. Большой необходимости в них нет, как и в мощном железе в общем-то.

 

Могу обойтись джойстиком за 1,5-2 т.р. и обычным системником.

 

До сих пор летаю на простеньком Saitek AV8R(это мой второй джой - первый был такой же, но в одном из БВБ я оторвал РУС от основания:) ) и пользуюсь хаткой. Точный джой штука хорошая, но главное - это хорошие железяки чтоб обеспечить высокий ФПС.

[robot_]

Хороший большой монитор в хозяйстве не повредит, трекир - дело вкуса. Без него летать уже нет желания.

[Маэстро]

Вопрос в том на сколько большой. ИМХО для полетов вполне достаточно иметь широкоформатник диагональю 20-22. Хотя хочется все 30 :)

[robot_]

Два аспекта:

 

1) соотношение 16:9 уступает 16:10 по высоте, что для локона крайне неудобно;

 

2) т.к. с трекиром приходится крутить головой, монитор должен иметь достаточную площадь, чтобы не коситься. 23` 16:9 не очень удобно использовать. 27 16:9 дюймов были бы предпочтительнее или 24 16:10. Больше не нужно.

 

Кстати, новые трёхмерные кабины без трекира по достоинству оценить сложно.

Edited May 30, 2013 by robot_

[Маэстро]

Летать в комнате с монитором, а не в кабине вообще крайне неудобно ;)

На самом деле все индивидуально. Некоторые вон на квадратной девятнашке летают и не жалуются.

 

ЗЫ Помоему хорош здесь оффтопить)

[Зверь]

Сейчас смотрел презентацию этих телевизоров 4К. Три варианта с диагональю. Есть проблема правда, каналы ультра-HD вещают только в Европе и то пару каналов всего. Как вариант тарелку ставить.

Но японцы частично решили это установив какой-то декодер который преобразует чего-то там и делает картинку лучше.

[Katmandu]

Начинающему вирпилу джойстик за $300 баксов, монитор за $1000 и трэкир за $200 и системник за $1500 прибавит разве что +9000 к ЧСВ. Не более того. Потому что надо уметь, а он лишь имеет.

 

Это если цель "побеждать". А если цель "полетать", то нужна и крутая графика, и тракир- чтоб "с погружением", и тп. На плохой графике чуивство полета хуже ведь.:pilotfly:

[frogfoot84]

Это если цель "побеждать". А если цель "полетать", то нужна и крутая графика, и тракир- чтоб "с погружением", и тп. На плохой графике чуивство полета хуже ведь.:pilotfly:

Абсолютно верно!:thumbup:

Не всем ведь дано посидеть в реальной кабине Су-25,27 и т.д. где-нибудь на 1000+ метров над уровенм моря:)

[Dell_Murrey-RUS]

Ты не поверишь, но есть люди, которым просто в кайф часок-другой в неделю полетать на виртуальном пепелаце. А чтобы полет был максимально похож на реальный и приносил больше фана, для того и покупается адекватное железо, трекир и джой с педальками. Какой фан от управления клавой и обзора мышью или хаткой? :)

 

Все верно говоришь. Собственно для этого существуют мирные симуляторы вроде MSFX или FSX. Летай на здоровье, тумблеров различных обнажимайся по самые нехочу. )))

А причем здесь боевой симулятор DCSW? Там задача вести бой на боевых ЛА. Как бы эти самолеты изначально для боя, а не для "просто так полетать".

 

Dell

Можешь для начала объяснить мне что в твоём понимании фенечки, свистелки и перделки?

 

Конечно. Хотя уже писал об этом. :)

Например, дорогой и жутко функциональный джойстик+РУД+педали за приличные деньги (явно не дешевле $350 или выше) или сильно модифицированный джойстик (тоже не за маленькие денюжки). Устройства типа ТрэкИр (тоже не дешевое удовольствие).

И что самое важное, при всех этих не дешевых устройствах умение вирпила летать на своих любимых ЛА и использовать их по своему целевому предназначению стремиться к нулю.

 

Но, в целом, меня видимо пока поняли Маэстро и Flanker. Потому что речь я веду о том, что начинать надо с "простых" и недорогих устройств. И если на них вирпил так и не смог ничему путному научиться (т.е. использовать ЛА по своему прямому назначению), то покупка дорогих джойстиков, трэкиров, бааальших мониторов и т.п. превращается в свистелки и перделки. :)

А симулятор DCSW с его модулями изначально предполагает боевое применение. Это совсем не значит, что пилотаж не нужен, он тоже нужен как базовые навыки маневрировани в ДВБ и БВБ. Но и пилотаж бывает разный. Например, пилотаж боевого истребителя или даже вертолета будет отличаться от пилотажа учебно-пилотажных ЛА. :)

 

Разошлись!

С момента моего знакомства с локон прошло чуть более двух лет: сменил три джойстика, 3 монитора, добавил в управление полётом трекир и РУД.

Теперь знаю какое оборудование хочу. Большой монитор+трекир - это моё предпочтение. Большой необходимости в них нет, как и в мощном железе в общем-то. И уж тем более никакое железо сколь-нибудь заметно не повлияет на уровень вирпила.

 

Вот!!! Таким образом ты постепенно растешь! У тебя появляется больше опыта и больше понимания о том, к чему тебе надо стремиться и чего ты хочешь. Благодаря такому плавному развитию ты получаешь гараздо больше, чем вирпил отдавший много много денег сразу за железяки и оснастку. :)

 

Маэстро и Мюррей больше от меня ловили, когда я на 19-ке и логитеке 3д про летал :)

 

Вполне возможно. Я так думаю ты, из-за своей нищебродности (это слово я говорю в шутку)))) был более злым и соответственно более опасным.

Зато когда приобрел опыта и понимания в своих стремлениях уже знаешь чего хочешь. Кто знает, может после навыков БВБ захочешь вникнуть в ДВБ. :)

 

До сих пор летаю на простеньком Saitek AV8R(это мой второй джой - первый был такой же, но в одном из БВБ я оторвал РУС от основания:) ) и пользуюсь хаткой. Точный джой штука хорошая, но главное - это хорошие железяки чтоб обеспечить высокий ФПС.

 

Хаха... ну ты даешь!!! Надо же так! Это кто же тебя там так разозлил, что ты так сильно палку оторвал??? :megalol:

У меня только пружина лопалась во время ведения БВБ. Но, что бы оторвать РУС, это ты прям качок! :thumbup:

Да, высокий ФПС важен, но по затратам это в целом не дак и дорого. Иногда бывает так, что железо в итоге стоит дешевле, чем джойстик+трэкир+баальшой монитор. :)

[Dell_Murrey-RUS]

Это если цель "побеждать". А если цель "полетать", то нужна и крутая графика, и тракир- чтоб "с погружением", и тп. На плохой графике чуивство полета хуже ведь.:pilotfly:

 

Да, согласен. Но для "полетать" существуют FSX/MSFX, а для "побеждать" DCSW с модулями. Все таки Digital Combat Simulator. Не? :)

 

Абсолютно верно!:thumbup:

Не всем ведь дано посидеть в реальной кабине Су-25,27 и т.д. где-нибудь на 1000+ метров над уровенм моря:)

 

Знаешь что странно? Полетать на Су-27/30 есть возможность у всех. Причем, надо быть просто здоровым и переносить перегрузки до 6 ед. Например, вместо траты денег на объективы и фототехнику или другие дорогостоящие увлечения, можно откладывать деньги на коммерческий полет на данных ЛА. Цены не такие уж и высокие. Причем, личная рекомендация, если ты реально крепкий парень, то вполне можно сразу полетать на МиГ-29 или даже Су-27. Если, все таки до этого ты не сидел в кресле пилота и ниразу не летал, то начинать надо с пары-тройки полетов на Як-52 и далее подлнакопить денег на полет в L-39. :)

 

Вобщем, сейчас в наше время все стало гараздо более открыто и доступно для нас, рядовых граждан. :)

[Bars21]

Знаешь что странно? Полетать на Су-27/30 есть возможность у всех.

Вобщем, сейчас в наше время все стало гараздо более открыто и доступно для нас, рядовых граждан. :)

Доступно, то оно доступно. Только ты в любом случае будешь пассажиром. "Болванчиком", которого катают за денюжку.

А мне интересно самому управлять машиной, самому взлетать, садиться, крутить пилотаж, ну и вести бой конечно же))

Когда надумал прыгнуть с парашютом, то для меня даже и речи быть не могло о прыжке с инструктором, пошёл сразу на обучение.

Через 2 недели получил допуск к самостоятельным прыжкам. С инструктором, всё же пришлось первый раз прыгнуть в рамках обучения.

Так вот самостоятельный и с инструктором - 2 огромнейшие разницы. Если в одном случае ты чувствуешь себя мешком, которого повесили, то в другом случае ты чувствуешь поток, как ладонями можешь контролировать положение своего тела, при неверном движении срываешься в БП(беспорядочное падение), как потом сам выходишь из него, раскрытие на нужной высоте, заход на посадку и т.д. и т.п.

Поэтому подчинить себе мощную машину (пусть даже и виртуальную) это одно, а покататься на карусели под названием МиГ-29 это несколько другое.

Edited May 31, 2013 by Bars21

[frogfoot84]

Доступно, то оно доступно. Только ты в любом случае будешь пассажиром. "Болванчиком", которого катают за денюжку.

А мне интересно самому управлять машиной, самому взлетать, садиться, крутить пилотаж, ну и вести бой конечно же))

Когда надумал прыгнуть с парашютом, то для меня даже и речи быть не могло о прыжке с инструктором, пошёл сразу на обучение.

Через 2 недели получил допуск к самостоятельным прыжкам. С инструктором, всё же пришлось первый раз прыгнуть в рамках обучения.

Так вот самостоятельный и с инструктором - 2 огромнейшие разницы. Если в одном случае ты чувствуешь себя мешком, которого повесили, то в другом случае ты чувствуешь поток, как ладонями можешь контролировать положение своего тела, при неверном движении срываешься в БП(беспорядочное падение), как потом сам выходишь из него, раскрытие на нужной высоте, заход на посадку и т.д. и т.п.

Поэтому подчинить себе мощную машину (пусть даже и виртуальную) это одно, а покататься на карусели под названием МиГ-29 это несколько другое.

Верно. Дим, а я бы ещё добавил, что во-первых, как раз здоровье далеко не всем позволяет полетать на боевых птицах, во-вторых все же это стоит немалых денег, а когда у тебя уже семья...:music_whistling:

Представляю, как я буду жене объяснять, что хочу потратить 400к на то, чтобы полетать 30-40 мин. на самолетике..:chair:...:D

[Katmandu]

Да, согласен. Но для "полетать" существуют FSX/MSFX, а для "побеждать" DCSW с модулями. Все таки Digital Combat Simulator. Не? :)

 

Ну полетать, пострелять, повоевать :) Графика важна, чувство полета важно, чувство высоты, скорости... Виртуальный мир же, с идеалом в виде реальности. Вот и стремимся к идеалу.

[robot_]

Я так думаю ты, из-за своей нищебродности (это слово я говорю в шутку)))) был более злым и соответственно более опасным.

 

ну всё, Murrey щемись...

[robot_]

Кстати, я так и не видел загрузки видеопамати более 1800 Мb, но и менн 1 Gb редко бывает.

[Dell_Murrey-RUS]

Доступно, то оно доступно. Только ты в любом случае будешь пассажиром. "Болванчиком", которого катают за денюжку.

А мне интересно самому управлять машиной, самому взлетать, садиться, крутить пилотаж, ну и вести бой конечно же))

 

Это не так. По твоей договоренности тебе дадут поуправлять ЛА. Во всяком случае ощутить свою беспомощность от незнания аэродинамики ты сможешь в полной мере. Конечно это будет под чутким присмотром летчика-инструктора, т.к. например, такой самолет как Л-39 уронить намного проще, чем МиГ-29 или Су-27. :)

По поводу ракет да, пострелять конечно не дадут. Но, лично меня это даже радует. Т.к. ты не увидешь того ужаса, перед которым встает настоящий боевой летчик, от всех этих режимов, тумблеров, подстроек на панелях кабины... а еще ты не увидишь, что часто это не работает. В силу разных причин.

Да, это мы обладаем идеальной резиновой надувной бабы в виде DCSW и их модулей. В жизни все сложнее. Еще сто раз задумаешься, а стоит ли оно этого.

 

Так вот самостоятельный и с инструктором - 2 огромнейшие разницы.

 

Верно. Хотя почему то я прыгал первый прыжок без инструктора.

Видимо ты говоришь о том, что тебе сразу захотелось с 4 км прыгнуть, то там да. Инструктор, потом сам. У меня с 1 км прыжки были без инструктора.

 

И все же, прыжок это прыжок. А боевое маневрирование и работа по воздуху в таких ЛА как Су-27 (думаю и МиГ-29 тоже) весьма сложная штука. Не зря перед полетами летчиков-истребителей сначала прогоняют на тренажере. Если самостоятельный прыжок это много положительных эмоций, то работа летчика-истребителя не так то проста и не всегда сладкая.

 

Поэтому подчинить себе мощную машину (пусть даже и виртуальную) это одно, а покататься на карусели под названием МиГ-29 это несколько другое.

 

Что значит подчинить себе мощную машину? Ты что, думаешь если ты летчик-истребитель, то после взлета тебе можно в воздухе все? Ага, как же. Тебя тыщу раз вздрючать за лишнюю бочку и уж тем более внеплановую петлю и будешь потом месяц летать на тренажере. :)

Еще раз говорю, ты можешь как просто покататься (ну, мешком), так и реально поуправлять ЛА. Петли, бочки, виражи, перегрузки и т.д. Нет никаких проблем. Пожалуй только у МиГ-25 могут возникнуть. А на Л-39, МиГ-29 или Су-27 это допускается. :)

 

Верно. Дим, а я бы ещё добавил, что во-первых, как раз здоровье далеко не всем позволяет полетать на боевых птицах, во-вторых все же это стоит немалых денег, а когда у тебя уже семья...:music_whistling:

Представляю, как я буду жене объяснять, что хочу потратить 400к на то, чтобы полетать 30-40 мин. на самолетике..:chair:...:D

 

Чаво? Да я тебя когда увидел впервый раз, сразу понял что ты здоров как лось. ))))) Чего ты тут про здоровье пишешь. 6 едениц ты выдержишь без проблем. Тут главное время воздействия, нельзя перебарщивать.

А чего объяснять жене? Для начала ты хоть полетай на Л-39. Стоит совсем недорого. За зиму эту сумму можно легко накопить. Эмоций будет много. А что твоя жена может противопоставить твоим мечтам и положительным эмоциям? Уверен, она за тебя будет рада, всей семьей поедете на полет. :)

 

Кстати, я так и не видел загрузки видеопамати более 1800 Мb, но и менн 1 Gb редко бывает.

 

Ха. Вот если бы ты ее увидел, это был бы уже полный провал. Потому что это крайне хреново. Лучше иметь видеопамяти с избытком, чем потом страдать от тормозов связанных с ее недостатком. Не так уж и дороги эти гигабайты на борту видеокарты. :)

[Bars21]

Это не так. По твоей договоренности тебе дадут поуправлять ЛА. Во всяком случае ощутить свою беспомощность от незнания аэродинамики ты сможешь в полной мере.

Безусловно, но какое удовольствие от ощущения своей беспомощности? Я бы получил удовольствие, если бы выучив системы самолёта, отлетав на тренажёре, получил допуск, поднял бы его в воздух и посадил, понял как он летает, прочувствовал его.

По поводу ракет да, пострелять конечно не дадут. Но, лично меня это даже радует. Т.к. ты не увидешь того ужаса, перед которым встает настоящий боевой летчик, от всех этих режимов, тумблеров, подстроек на панелях кабины... а еще ты не увидишь, что часто это не работает. В силу разных причин.

Я прекрасно понимаю, что на реальном самолёте не бывает такого, что бы работало всё. Да и почему я должен испытывать ужас от режимов, тумблеров и т.д.? Наоборот был бы интерес, разобраться в этом, научиться этим пользоваться. И чем сложнее, тем большее удовольствие получаешь от того, что ты смог это понять и разобраться в этом. Я сомневаюсь, что были такие лётчики, что отказывались учиться летать на конкретном ЛА, потому что там много тумблеров, режимов.

Верно. Хотя почему то я прыгал первый прыжок без инструктора.

Видимо ты говоришь о том, что тебе сразу захотелось с 4 км прыгнуть, то там да. Инструктор, потом сам. У меня с 1 км прыжки были без инструктора.

Совершенно верно, я про 4000 говорил, и минута в свободном падении. Хотя я тоже прыгал "на верёвочке", и именно верёвочка была первой. Но после крыла, лично я это за прыжки не считаю особо.

Если самостоятельный прыжок это много положительных эмоций, то работа летчика-истребителя не так то проста и не всегда сладкая.

Положительные эмоции это 0-50 прыжки. А когда их уже 3000+ это уже рутина. Те же инструктора, которые катают пассажиров, и операторы, которые снимают это. Спортсмены, которые нацелены уже на результат какой то. Сам прыжок уже особо эмоций не вызывает.

Хотя, если человек любит свою работу, он будет получать от неё удовольствие всегда, невзирая на трудности. И лётчик и парашютист, и другие.

Что значит подчинить себе мощную машину? Ты что, думаешь если ты летчик-истребитель, то после взлета тебе можно в воздухе все?

Конечно же нет. Я имел в виду, поднимать её в воздух, сажать, понять эту машину, научиться выполнять те же упражнения филигранно, аккуратно, понимая свой предел и предел машины. Именно ПОНЯТЬ, а не просто посидеть в кабине, и немножко "порулить", поняв только то, что "рулить" то ты не умеешь.

Еще раз говорю, ты можешь как просто покататься (ну, мешком), так и реально поуправлять ЛА. Петли, бочки, виражи, перегрузки и т.д. Нет никаких проблем. Пожалуй только у МиГ-25 могут возникнуть. А на Л-39, МиГ-29 или Су-27 это допускается. :)

Подозревал, что можно попросить взять управление. Но честно говоря не думал, что дадут бочку или петлю сделать.

 

П.С. А вообще мы тут говорим о предпочтениях. У всех они разные, один человек получает удовольствие от одного, другой от другого. Твоя позиция мне понятна. Просто хотел высказать свою.

Edited June 1, 2013 by Bars21

[Guest Tuz]

Ты что, думаешь если ты летчик-истребитель, то после взлета тебе можно в воздухе все? Ага, как же. Тебя тыщу раз вздрючать за лишнюю бочку и уж тем более внеплановую петлю и будешь потом месяц летать на тренажере. :)

"Знаменитые" кадры... Наверно пилот щас мечтает о полётах? Так ведь?)))

 

http://www.youtube.com/watch?v=eWcov58vAck

[Guest Tuz]

Знаешь что странно? Полетать на Су-27/30 есть возможность у всех. Причем, надо быть просто здоровым и переносить перегрузки до 6 ед. Например, вместо траты денег на объективы и фототехнику или другие дорогостоящие увлечения, можно откладывать деньги на коммерческий полет на данных ЛА.

Диву даёшся...

Не ужели в России живут как люди!

Всю жизнь мечтал о полётах но при мысли о том что работая на крупнейшем предприятии России мне прейдётся за час полёта Пять лет откладывать деньги....!

Понимаю... Везёт-же людям!

[aviaholic]

А вам не кажется, что вы куда-то в другую степь уехали со своими спорами?

[Imbecile]

Давно уже. Всё жду когда одумаются.