подскажите проц и видюху для DCS

[Jameson]

Вы как на 16 гитах вообше летаете? У меня в онлайне на 104 складе 18гигов грузит. И это с 40.000 км прорисовки. В вр правда. Без вр не смотрел скока жрет

 

с ВР наверное в два раза больше!

[Dell_Murrey-RUS]

Как там наши процессоростроители поживают? Выкатили уже 8ядерник? Что нового на фронте отечественного процессоростроения?

 

У нас 8-ми ядерника в наличии нет. Да и нет в нем необходимости. На сколько мне известно, они сделали малую партию. Как бы опытную.

Но, когда у государства денег нет, сам понимаешь, рассчитывать не на что. Во многих областях уже несколько лет ощущается жесткая деградация. А где ее нет, пытаются отжать у частников что осталось (по сути отжимают бизнес). Осталось дождаться создания Росторга, и видимо, заключением всего этого беспредела будет создание Роспопила. ((((

[Jameson]

похоже мой 8350 ждет, судя по презенсу :) включение плоских теней ландшафта дало прирост даже в режиме отложенного освещения. но в Сейбре при этом не вижу отражений в зеркале

[eXceed]

У нас 8-ми ядерника в наличии нет. Да и нет в нем необходимости. На сколько мне известно, они сделали малую партию. Как бы опытную.

Но, когда у государства денег нет, сам понимаешь, рассчитывать не на что. Во многих областях уже несколько лет ощущается жесткая деградация. А где ее нет, пытаются отжать у частников что осталось (по сути отжимают бизнес). Осталось дождаться создания Росторга, и видимо, заключением всего этого беспредела будет создание Роспопила. ((((

Эх блин. Процессор интересный в нативном режиме с точки зрения программирования. Но похоже не судьба =(

[Jameson]

30 фпс это играбельно для симулятора. Симулятор не шутер.

Сам много лет сидел на залоченных 30 фпс и был доволен. Как эффективно воевал, так и продолжаю.

Вот 20, это конечно не то. Но, если не ставить ультровые настройки, которые не в бою или пилотаже не очень то и нужны, то на той конфигурации будет стабильно 30 фпс и это очень даже играбельно. На кино то не жалуются, а там вообще 24 к/с бывает. ;)

 

в кино бывает 23.9. но там работа оператора.котоырй выделит что тебе надо видеть. В авиасимуляторе не так. и 30 кадров маловато. особенно если речь идет о тм что надо что то заметить в деревьях. ну и выглядит мерзко при обзоре.

а что про кино - сейчас вводят HFR - собираются нам показывать кино в 60 кадрах в секунду. 24 к-с это от кинопленки когда 48 к-с -в два раза больш пленки а с нынешними алгоритмами в два раза больше кадиров вовсе не значит в два раза больше данных в файле. я это проверял несколько лет назад когда экспериментировал с видеороликами в Битве за Британию. на компе видео смотрю через SWP который догоняет частоту кадпров видео до частоты синхронизации. либо так либо использовать толковый плдеер который включает на мониторе частоту синхронизации совпадающую с частотой кадров видео ,если такое возможно.

[edwardpashkov]

Проблема не в 30 кадрах, а в том, как они выводятся. 60 кадров на компе в 3д часто как 24(25-30) на плёнке.

[Bl00dWolf]

30 фпс самая боль при боковом движении, такие рывки идут. Т.е. если кто-то вам перпендикулярно и близко будет лететь это боль для глаз

 

60 и как 24-30 быть не может. Вернее это тогда AVG то может и 60, только 0.1 low и 1 low ужасные, как и время большинства кадров.

[Dell_Murrey-RUS]

в кино бывает 23.9. но там работа оператора.котоырй выделит что тебе надо видеть.

 

23.9 это нестандартная частота и в стандартах можно почитать, для чего конкретно в цифровом сжатии испольуют не 24 к/с, а 23,9.

В стандартизованном аналоговом кинематографе 24 к/с.

 

В авиасимуляторе не так. и 30 кадров маловато. особенно если речь идет о тм что надо что то заметить в деревьях. ну и выглядит мерзко при обзоре.

 

Вы похоже читаете только себя?

Я не спорю с тезисом "чем больше к/с, тем лучше".

Но, есть вполне комфортный минимум, который позволяет выполнять задачу.

Если ты можешь себе позволить, 144 к/с в DCS, это здорово.

Но, лично для меня много лет было достаточным 30 к/с. Когда железо стало позволять иметь в DCS 60 к/с, я стал это использовать.

Как уже сказал, лично мне, даже для динамично развивающегося ближнего маневренного боя было достаточно и 30.

 

а что про кино - сейчас вводят HFR - собираются нам показывать кино в 60 кадрах в секунду. 24 к-с это от кинопленки когда 48 к-с -в два раза больш пленки а с нынешними алгоритмами в два раза больше кадиров вовсе не значит в два раза больше данных в файле. я это проверял несколько лет назад когда экспериментировал с видеороликами в Битве за Британию. на компе видео смотрю через SWP который догоняет частоту кадпров видео до частоты синхронизации. либо так либо использовать толковый плдеер который включает на мониторе частоту синхронизации совпадающую с частотой кадров видео ,если такое возможно.

 

Сугубо дело вкуса.

Лично меня в кинотеатрах раздражает мерцание 24 к/с. Но, это не значит, что я пойду в кино, если там будет 48 к/с.

Медиа телевизоры с большой диагональю уже давно заменяют мне кинотеатр, а ведь некоторые из них имеют возможность подъема к/с. Правда кино при большой частоте кадров теряет свой антураж и становится похож на сериалы.

В общем, это сугубо субъективное, кто то мясо перцем посыпает, кто то маянезиком приправляет, кто то среднюю прожарку без специй ест.

[Дикий]

Правда кино при большой частоте кадров теряет свой антураж и становится похож на сериалы.

 

:thumbup:

[MAD_MIKE]

Не согласен с тем, что при увеличении частоты кадров, кино теряет антураж. Вот я например уже много лет юзаю ПС3 с прогой TS muxer для просмотра фильмов, или когда есть диск, то просто его ставлю. На Плойке частота экстраполируется до 60 и убирается шум. Теперь я терпеть не могу кинотеатры с их 24 лагов в секунду. Если в фильмах есть движение камеры, то сразу заметны лаги. Например Трансформеры в 24 ФПС вообще несмотрибельны, хотя они полюбому несмотрибельны. Каждый год смотрю Схватку на разных настройках и источниках. Больше всего нравиться смотреть эту классику именно в 60 ФПС.

[Jameson]

для полноценного обмана человеческого зрения надо 200 кадров в секунду, читал несколько лет назад :) мне хватало 42 кстати. но на мониторе в 85 герц, тоесть примерно кратно частоте обновления. меньше уже мало. но из-за особенностей вывода кадрво без гсинков всяких в том что на обычном мониторе либо 60 либо 30. и не важно что пишет счетчик.. вы видите не 55 а 30. а так может и 55 хватило бы например.

[eXceed]

Как уже сказал, лично мне, даже для динамично развивающегося ближнего маневренного боя было достаточно и 30.

При 30 фпсах и пилотажили и месились в онлайне 20 на 20 во времена ГС 1.12. Получали такое удовольствие, что аж туфли гнулись!

[Bl00dWolf]

А вот в начале 20 века кино было без звука и черно белое, вы ничего не понимаете, это же шедевр!!111!!!!)0)) Ну или как-то так.

Фильмы в 24 после 160 - неприятно. SVP не юзаю, ибо грузит проц, беспонтовая шняга. Зачем он, когда есть тоже самое но на GPU?

 

Все обсуждение свелось к тому, что BMW x5 не нужна, когда есть Лада Калина. Не вижу смысла с этим спорить, тут и так все предельно ясно.

Edited February 27, 2018 by Bl00dWolf

[eXceed]

Удовольствие надо получать, а не цифрами размахивать.

[Dell_Murrey-RUS]

При 30 фпсах и пилотажили и месились в онлайне 20 на 20 во времена ГС 1.12. Получали такое удовольствие, что аж туфли гнулись!

 

Да да, были времена... и даже вход в лобби был весьма своеобразным ))))))

И тебя на серверах я видел не раз. ;)

 

 

Все обсуждение свелось к тому, что BMW x5 не нужна, когда есть Лада Калина. Не вижу смысла с этим спорить, тут и так все предельно ясно.

 

У тебя поразительное умение делать неверные выводы.

 

Лада калина как раз и существует для тех, кто не может позволить себе покупку Х5.

Т.е. каждый продукт под свою нишу, в которой есть свои требования.

 

Мда... любители читать между строк...

[Bl00dWolf]

:music_whistling:

 

Не, тут просто упорное доказывание того, что вещь хуже лучше вещи, которая лучше.

Все сводится к "а мне не надо". И как с таким спорить? Меня объективные параметры интересуют, а не просто имхо кого-то.

 

Или там "а покажи что ты считал". Ну делать мне больше нечего, как тут что-то кому-то доказывать. Я вроде в доступной форме, для маленьких, все расписал и привел тесты.

 

60 не нужно, 30 норм, "удовольствие" и тд. Что если я получаю удовольствие от 80+ фпс? И что если мне удовольствие смотреть плавный фильм, а не рывками?

Что если допустим имея ладу понимаю, что это слабая уг машина? Или что 7900х не панацея, хотелось бы 7940-60?

Тут какой-то фактор самозащиты покупок у большинства активирован. 30 с просадками до 20 - достаточно. "А вот в онлайне я в 98 играл на элт мониторе 15 фпс и было супер".

Тут все и так предельно ясно. Что не спрошу - сразу в кусты и не надо, а "вот ты знаешь как на молекулярном уровне". Что если я вам скажу, что я не черта не знаю, как у вас ДКС по рендру построен? Или что я не знаю что вы там где своей математикой делаете?

Я вам кидаю конкретные задачи - вот смотрите, я снял, как рендрит дкс 1 фрейм, смотрите, какое он вот тут и вот тут делает, почему нельзя это сделать как вот в этой игре и вот в этой, ведь это оптимальней. Начинается что-то из разряда "а ты сам добейся".

 

Показываю на конкретных задачах, что 4820k это тоже самое что i7 DT мейнстримный - а мне и так хватает, дешевле было нельзя. Трэш. Показываю, что можно было бы и везде был бы пруфит - "не мне и так норм", зачем тогда спорить? Я не спорю норм ли ТЕБЕ конкретно или нет. Пишу, что объективно вот так-то так-то. Зачем вступать в спор, а потом съезжать на "а мне и так норм".

 

Edited February 27, 2018 by Bl00dWolf

[eXceed]

:music_whistling:

 

 

Что если я вам скажу, что я не черта не знаю, как у вас ДКС по рендру построен? Или что я не знаю что вы там где своей математикой делаете?

Я вам кидаю конкретные задачи - вот смотрите, я снял, как рендрит дкс 1 фрейм, смотрите, какое он вот тут и вот тут делает, почему нельзя это сделать как вот в этой игре и вот в этой, ведь это оптимальней. Начинается что-то из разряда "а ты сам добейся".

 

Показываю на конкретных задачах, что 4820k это тоже самое что i7 DT мейнстримный - а мне и так хватает, дешевле было нельзя. Трэш. Показываю, что можно было бы и везде был бы пруфит - "не мне и так норм", зачем тогда спорить? Я не спорю норм ли ТЕБЕ конкретно или нет. Пишу, что объективно вот так-то так-то. Зачем вступать в спор, а потом съезжать на "а мне и так норм".

:megalol:

 

Оптимально или нет работает рендер не тебе решать, т.к. ты не знаешь почему так сделано, а не по другому. Твою квалификацию в технических вопросах мы уже поняли.

 

Тебе уже много раз писали, что ситуация меняется в лучшую сторону со временем и наличие проблем никто не отрицает.

 

Не надо пытаться учить кого-то будучи полным нулем в этом вопросе. Кесарю кесарево. Не раз писал и повторю еще раз. Если ты обладаешь опытом, знаниями в этой теме и хочешь исправить ситуацию - поинтересуйся у Чижа на счет вакансий. Но твоего заявления о приеме на работу как то не наблюдается. С галерки то вы все умные. А на деле...

 

Перестань сравнивать шутаны с авиасимами. Это глупо и очень не правильно.

Edited February 27, 2018 by eXceed

[Bl00dWolf]

Ну как и писал. Зачем мне вакансия в вашей фирме - я к вам не хочу =)

Просто пишу, что по 40-70 тыс отрисовок на кадр это бред полный. Во всех играх, даже в других симах меньше.

Ты что-то все придолбался "НЕ СРАВНИВАЙ". Ну ну

 

Ничего я не хочу исправлять, это констатация факта.

Меняется в лучшую - ну годами да.

 

Про "не знаю" - у меня исходного кода вашего нет да и желания его читать тоже. Было время я ради фана эксперементил с этим на UE4 и CryEngine. Но у вас и двиг другой (явно что-то от Ил-2\Лок Он напиленное)

А ваше творение я просто изучил в Visual Studio через NSight, вот и все. Что мне еще надо знать? яж вижу, сколько времени тратиться на отрисовку изображения в зеркалах. В 2.0 какая-то шняга дикая с облаками была, думаю сейчас не лучше. Там какое-то дикое CTRL+V действо =D

Edited February 27, 2018 by Bl00dWolf

[eXceed]

Ну как и писал. Зачем мне вакансия в вашей фирме - я к вам не хочу =)

Просто пишу, что по 40-70 тыс отрисовок на кадр это бред полный. Во всех играх, даже в других симах меньше.

Ты что-то все придолбался "НЕ СРАВНИВАЙ". Ну ну

 

Ничего я не хочу исправлять, это констатация факта.

Меняется в лучшую - ну годами да.

 

Про "не знаю" - у меня исходного кода вашего нет да и желания его читать тоже. Было время я ради фана эксперементил с этим на UE4 и CryEngine. Но у вас и двиг другой (явно что-то от Ил-2\Лок Он напиленное)

А ваше творение я просто изучил в Visual Studio через NSight, вот и все. Что мне еще надо знать? яж вижу, сколько времени тратиться на отрисовку изображения в зеркалах. В 2.0 какая-то шняга дикая с облаками была, думаю сейчас не лучше. Там какое-то дикое CTRL+V действо =D

Про количество отрисовок мы в курсе.

 

> Но у вас и двиг другой (явно что-то от Ил-2\Лок Он напиленное)

:megalol:

 

>А ваше творение я просто изучил в Visual Studio через NSight, вот и все.

:megalol:

[Jameson]

А вот в начале 20 века кино было без звука и черно белое, вы ничего не понимаете, это же шедевр!!111!!!!)0)) Ну или как-то так.

Фильмы в 24 после 160 - неприятно. SVP не юзаю, ибо грузит проц, беспонтовая шняга. Зачем он, когда есть тоже самое но на GPU?

 

Все обсуждение свелось к тому, что BMW x5 не нужна, когда есть Лада Калина. Не вижу смысла с этим спорить, тут и так все предельно ясно.

 

так SVP как раз на GPU. на nvidia.

[azm]

так SVP как раз на GPU. на nvidia.

Подтверждаю.

Интересно, что имелось в виду под "тоже самое но на GPU"?

[Bl00dWolf]

https://www.svp-team.com/wiki/Manual:SVP#Hardware_Requirements

Давайте мы не будем "как раз на GPU". Уже все проверенно.

Бедный 4770к у меня там на 20-40% был, на 4к еще хуже было =)

Штуки вроде DmitriRender CPU не юзают как основу и весь load ложится на GPU. Во-первых GPU пофиг, а во-вторых даже в 160fps спокойно идет. Проц в 160 не выжмет, даже в 100. Ну 7900х еще может быть. Всякие 4 ядерники точно нет.

SVP кривая штука очень, которая в основе своей имеет CPU и что-то там идет на GPU.

madVR насколько помню умеет в интерполяцию кадров и разрешения тоже. Причем тоже, за счет нормального оптимизона, на GPU.

 

Вот еще списочек

Video playback software

Motion interpolation features are included with several video player applications.

WinDVD uses Philips' TrimensionDNM for frame interpolation.[12]

PowerDVD uses TrueTheater Motion for interpolation of DVD and video files to up to 72 frame/s.[13]

Splash PRO uses Mirillis Motion² technology for up to Full HD video interpolation.[14]

DmitriRender uses GPU-oriented Frame Rate Conversion algorithm with native DXVA support for frame interpolation.[15]

Bluesky Frame Rate Converter – a DirectShow Filter that can convert the frame rate using AMD Fluid Motion.[16]

SmoothVideo Project comes integrated by default with MPC-HC in free version; paid version can integrate with more players, including VLC.[17]

https://en.wikipedia.org/wiki/Motion_interpolation

 

Ну и телеки как раз подобное использют, когда пишут HZ якобы. В итоге это дает дикий инпут лаг и так себе качество в целом. Поэтому когда на телике играешь, как минимум эту ерунду надо отключать.

Edited February 28, 2018 by Bl00dWolf

[Jameson]

https://www.svp-team.com/wiki/Manual:SVP#Hardware_Requirements

Давайте мы не будем "как раз на GPU". Уже все проверенно.

Бедный 4770к у меня там на 20-40% был, на 4к еще хуже было =)

Штуки вроде DmitriRender CPU не юзают как основу и весь load ложится на GPU. Во-первых GPU пофиг, а во-вторых даже в 160fps спокойно идет. Проц в 160 не выжмет, даже в 100. Ну 7900х еще может быть. Всякие 4 ядерники точно нет.

SVP кривая штука очень, которая в основе своей имеет CPU и что-то там идет на GPU.

madVR насколько помню умеет в интерполяцию кадров и разрешения тоже. Причем тоже, за счет нормального оптимизона, на GPU.

 

Вот еще списочек

Video playback software

Motion interpolation features are included with several video player applications.

WinDVD uses Philips' TrimensionDNM for frame interpolation.[12]

PowerDVD uses TrueTheater Motion for interpolation of DVD and video files to up to 72 frame/s.[13]

Splash PRO uses Mirillis Motion² technology for up to Full HD video interpolation.[14]

DmitriRender uses GPU-oriented Frame Rate Conversion algorithm with native DXVA support for frame interpolation.[15]

Bluesky Frame Rate Converter – a DirectShow Filter that can convert the frame rate using AMD Fluid Motion.[16]

SmoothVideo Project comes integrated by default with MPC-HC in free version; paid version can integrate with more players, including VLC.[17]

https://en.wikipedia.org/wiki/Motion_interpolation

 

Ну и телеки как раз подобное использют, когда пишут HZ якобы. В итоге это дает дикий инпут лаг и так себе качество в целом. Поэтому когда на телике играешь, как минимум эту ерунду надо отключать.

 

я этот svp юзал еще на двухъядерном атлоне при поддержке видокарты 8800GT и работало.

а в телевизорах есть профили входов, так что для ПК такое и задаем, ПК. и никаких уплавнялок. Хотя можно и включить и смотреть плавное видео, но не играть тогда.

а рекомендуемые процессоры видать для программного обсчета. без видеокарты.

[VladZ70]

Друзья! Нужен совет по выбору монитора.Сейчас у меня вот такой -acer v243h. ХОЧУ-27", 1920х1080р, 144Гц, вогнутый экран. 2К и 4К- НЕ ХОЧУ.

Спасибо.

[Bl00dWolf]

acer v243h - TN древний, ужс, бедные ваши глаза.

 

Сначала критика:

1) 27 на 1920х1080 это плохо, очень (яб сказал, что 1440p тоже далеко не идеал, но всяко лучше 1080, это точно)

2) gtx1070 на 144 монитор? Мало.

3) вогнутый? При 1920х1080? Вогнутый еще как-то на 21:9 это да. Но блин...

4) Где бюджет?

 

Теперь перейдем к советам:

1) AOC AGON AG272FCX. 23к руб, т.е. дешевле нет практически. Матрица VA - отличных цветов не ждите, но лучше чем говно ТН. В остальном оч достойный вариант, т.е. 146hz, va, изогнутый, фликерфри.

2) ASUS ROG Strix XG27VQ

3) MSI Optix G27C2

 

На самом деле что вам мешает это тут посмотреть?

https://market.yandex.ru/catalog/54539/list?hid=91052&glfilter=4913586%3A12103913&glfilter=4913622%3A144~&glfilter=12939559%3A1&glfilter=15153047%3A15153078&local-offers-first=0&deliveryincluded=0&onstock=0

 

IPS не советую, денег на это не хватит. Но только лишь по этой причине.

По цветам лучше всего IPS. По скорости TN.

VA - идеальный баланс.

Что плохого в IPS - черный цвет не совсем натуральный, засветы, глов эффект. Это самая медленная матрица.... ну для игровых мониторов это разица в 1-2ms IPS VS TN, что мягко говоря не заметно (а если не мягко говоря - абсолютна мизерная разница)

VA - цветопередача все-равно не сравнится с IPS. Быстпая матрица. Обычно умеет в черный цвет и лишена проблем с подсветкой.

TN - самая дешевая и самая быстрая матрица. На этам можно и закончить... цвета даже у хорошей TN это та еще ерундень. Градиенты отдельная песня...

 

из личного опыта:

AOC идеал за свои деньги

Acer Predator мне тоже понравились

ASUS +- тоже самое, но дороже. почему именно его взял? Приглянулся.

Edited March 8, 2018 by Bl00dWolf