Зверь Posted July 27, 2017 Share Posted July 27, 2017 А если серьезно ,то фраза действительно непонятна - то ли ПВО у амов было лучше ,то ли смысел какой-то другой ? Смысл в том, что американская техника по странному стечению обстоятельств всегда имела преимущество над советской. Причём с нашими "советниками" на КП [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted July 27, 2017 Share Posted July 27, 2017 (edited) а на счет своего авто уже не переживаю ,достигли тут нужного уровня, заложи хату родителей и купи себе лексус, нормальный капитализьм Не закладывать хату родителей и купить ТАЗ, нет? От чего то получается и хату заложи и купи ТАЗ, потому что Лексус чаще всего стоит дороже среднестатистической совковой хаты. Как там в песне? " у меня из накоплений только камни в почках" :D Edited July 27, 2017 by Зверь [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
sivuch Posted July 27, 2017 Share Posted July 27, 2017 Смысл в том, что американская техника по странному стечению обстоятельств всегда имела преимущество над советской. Причём с нашими "советниками" на КП А я думал -сравнивалось ПВО с ПВО . Да и про советников -обычные байки . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted July 27, 2017 Share Posted July 27, 2017 А я думал -сравнивалось ПВО с ПВО . Да и про советников -обычные байки . Ну как же байки, это писали очевидцы. Почитай как-нибудь как разбомбили реактор под открытые рты "советников". Стреляли уже вдогон для галочки [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
sivuch Posted July 27, 2017 Share Posted July 27, 2017 Ну как же байки, это писали очевидцы. Почитай как-нибудь как разбомбили реактор под открытые рты "советников". Стреляли уже вдогон для галочки Полагаю ,что читал ,как минимум ,не меньше ,а ,скорее всего -больше . Во-первых ,какой реактор ,во-вторых ,когда . А то по одному только Озираку отметились несколько раз все ,кому не лень . Очевидцы тоже бывают разные ,например ,один очень красочно описывал ,как он в иракщине валил Торнады двухсотым комплексом . Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted July 27, 2017 Share Posted July 27, 2017 Не закладывать хату родителей и купить ТАЗ, нет? От чего то получается и хату заложи и купи ТАЗ, потому что Лексус чаще всего стоит дороже среднестатистической совковой хаты. Как там в песне? " у меня из накоплений только камни в почках" :D офтоп ну новье из отечественных дешевле 350 т.р. не купишь ,а вот подержанные можно и за соточку приличное найти ,недавно сыну пятнашку взял на студенчество ,а на лексус бабла то и не хватило :) на сегодня не считаю ширпотреб авто большой сложностью ,вот хорошее авто всегда было сложностью, так и должно быть ;) …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heli Posted July 27, 2017 Share Posted July 27, 2017 PS Радует что по эффективности одинаковы но наши дешевле :) как в рекламе когда с-x00 перехватит в боевых условиях хотя б несколько десятков баллистических целей тогда и приходи Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kvasok Posted July 27, 2017 Share Posted July 27, 2017 Ну он болванки перехватывает Даже не знаю,сарказм или голая реальность I5 9600K 4.8(soft oc),GIGABYTE Z390 AORUS PRO,PALIT GameRock 2080 Super,ADATA 8200SX PRO 512GB,32GB Kingston Predator (Dual Rank) 3466 MHZ(14 17 17 36),БП Super Flower Leadex II Gold 750W Link to comment Share on other sites More sharing options...
R.Deckard Posted July 27, 2017 Share Posted July 27, 2017 (edited) Да, я тогда же про это писал. Но хочется еще услышать мнение реального экплуатанта. На счет этого Вы абсолютно правы. Хоть и не частый отказ но случается. К сожалению ПУ сразу потеряна либо требует среднего ремонта как минимум. В случаях с наклонным стартом этой проблемы попросту нет. У моего отца реальных его пусков С-75М3 было 74-76 где то так, и тех которых он наблюдал еще кто его знает сколько + пуски соседей С-125М1. Последние вообще стреляли на полигоне в раза два-три поболее. И подобных отказов не было, имеется в виду с выводом из строя ПУ по причине отказа изделия. В наклонном старте силовой следящий привод это сельсин пара, двигатель + ЭМУ (электромашинный усилитель) т.е. простота и надежность. В вертикальном старте намного сложней система управления стартом и стартовая автоматика. Наклонный старт ПЭТРИОТА к примеру : подогнал ПУ, поднял на домкраты, отгоризонтировал и все. Вертикальный старт в принципе тоже неплохо и вроде проще поднял ракеты и все, но если грунт немножно усядет под пусковой к примеру после старта первой и будет наклон (небольшой) то все приехали.... пуск не пройдет. Автоматика выдаст запрет. Бывало и после дождика внезапно проседало. На своей позиции то нет проблем, а так если срочно в поле развернулись да осень или весна. Было и МаЗы по пояс тонули :doh: С наклонным стартом этой проблемы нет ,там и с кривой пушки ракета улетает. Edited July 27, 2017 by СКРИПАЧ [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kvasok Posted July 27, 2017 Share Posted July 27, 2017 Разве быстрота реагирования это не + вертикалок? Имею ввиду с любого ракурса I5 9600K 4.8(soft oc),GIGABYTE Z390 AORUS PRO,PALIT GameRock 2080 Super,ADATA 8200SX PRO 512GB,32GB Kingston Predator (Dual Rank) 3466 MHZ(14 17 17 36),БП Super Flower Leadex II Gold 750W Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 27, 2017 ED Team Share Posted July 27, 2017 Может ,они ,т.е. американцы , слишком быстро удирали ? А если серьезно ,то фраза действительно непонятна - то ли ПВО у амов было лучше ,то ли смысел какой-то другой ? А что не понятно? Аналогов американских комплексов THAAD или SM в РФ нет. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 27, 2017 ED Team Share Posted July 27, 2017 Ну он болванки перехватывает Ниши пока даже болванки не перехватывают. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted July 27, 2017 ED Team Share Posted July 27, 2017 На счет этого Вы абсолютно правы. Хоть и не частый отказ но случается. К сожалению ПУ сразу потеряна либо требует среднего ремонта как минимум. В случаях с наклонным стартом этой проблемы попросту нет. У моего отца реальных его пусков С-75М3 было 74-76 где то так, и тех которых он наблюдал еще кто его знает сколько + пуски соседей С-125М1. Последние вообще стреляли на полигоне в раза два-три поболее. И подобных отказов не было, имеется в виду с выводом из строя ПУ по причине отказа изделия. В наклонном старте силовой следящий привод это сельсин пара, двигатель + ЭМУ (электромашинный усилитель) т.е. простота и надежность. В вертикальном старте намного сложней система управления стартом и стартовая автоматика. Наклонный старт ПЭТРИОТА к примеру : подогнал ПУ, поднял на домкраты, отгоризонтировал и все. Вертикальный старт в принципе тоже неплохо и вроде проще поднял ракеты и все, но если грунт немножно усядет под пусковой к примеру после старта первой и будет наклон (небольшой) то все приехали.... пуск не пройдет. Автоматика выдаст запрет. Бывало и после дождика внезапно проседало. На своей позиции то нет проблем, а так если срочно в поле развернулись да осень или весна. Было и МаЗы по пояс тонули :doh: С наклонным стартом этой проблемы нет ,там и с кривой пушки ракета улетает. Спасибо. Интересные детали. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted July 27, 2017 Share Posted July 27, 2017 Разве быстрота реагирования это не + вертикалок? Имею ввиду с любого ракурса Как видим из поста выше - только на теле-канале "Звезда" :D [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
MadMan Posted July 27, 2017 Share Posted July 27, 2017 только на теле-канале "Звезда" Теле-канал "не имеющий аналогов в мире" ) i5-9600K@4.8/GB Z390 AORUS PRO/RAM Corsair 32Gb/970EVO SSD 2TB/HDD 1TB+2TB Black/GigaByte RTX2080/3xAOC d2757ph(5760х1080)/Thrustmaster Hotas Warthog + VKB Fat Mamba/W10x64 Link to comment Share on other sites More sharing options...
R.Deckard Posted July 27, 2017 Share Posted July 27, 2017 Разве быстрота реагирования это не + вертикалок? Имею ввиду с любого ракурса Для ЗРК ближнего действия да, а для этого типа нет. Ракета ставиться заблаговременно на подготовку чтоб к моменту захвата цели, расчета зон поражения и опознования быть уже готовой к пуску, а это время выдачи питания, раскрутка гироскопов и т.д.и т.п. Этого времени вполне хватает развернуть привод аж с запасом. Тем более у Вас не одна ПУ. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Time 83 Posted July 27, 2017 Share Posted July 27, 2017 Откроем военную тайну для "несмотрящих телевизор". Для скорейшего оснащения войск высокоэффективным оружием разработка системы С-300В проводилась в два этапа. На первом этапе система создавалась для борьбы с аэродинамическими целями, крылатыми ракетами и БР типа "Скад" и "Ланс". Опытный образец системы С-300В, созданный на первом этапе разработки (не включавший в себя РЛС программного обзора, ЗУР 9М82 и соответствующие ей ПУ и пускозаряжающие установки) проходил в 1980-1981 гг. совместные испытания на Эмбенском полигоне ГРАУ МО (начальник полигона В.В.Зубарев) и был принят на вооружение под названием ЗРС С-300В1 в 1983 году. На втором этапе разработки система дорабатывалась с целью обеспечения борьбы с БР типа "Першинг-1А", ''Першинг-1Б", аэробаллистическими целями типа SRAM и барражирующими самолетами-постановщиками активных помех на дальностях до 100 км. Совместные испытания системы в полном составе проводились также на Эмбенском полигоне ГРАУ МО в 1985-1986 гг. (начальник полигона В.Р.Унучко). Зенитная ракетная система С-300В в полном комплекте всех ее средств в 1988 году была принята на вооружение войск ПВО СВ. http://pvo.guns.ru/s300v/s300v.htm Link to comment Share on other sites More sharing options...
CyMPAK Posted July 27, 2017 Share Posted July 27, 2017 Когда говорят о превосходстве систем SM-3,Patriot PAC-3, THAAD над системами C-300, то имеется в виду прежде всего возможность "hit-to-kill" или кинетического перехвата, т.е. для поражения цели используется только кинетическая энергия, а классическая БЧ с ВВ отсутствует . Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted July 27, 2017 Share Posted July 27, 2017 Когда говорят о превосходстве систем SM-3,Patriot PAC-3, THAAD над системами C-300, то имеется в виду прежде всего возможность "hit-to-kill" или кинетического перехвата, т.е. для поражения цели используется только кинетическая энергия, а классическая БЧ с ВВ отсутствует . Так это только + в карму SM-3. Точность феноменальная! И ничто не мешает оснастить боеголовкой со взрывчатым веществом. Наша ПРО так не умеет. Только ядерная боеголовка, только хардкор! Как в присказке. Точность компенсируем мощностью БЧ. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
R.Deckard Posted July 27, 2017 Share Posted July 27, 2017 (edited) Отвечу как не смотрящий телевизор. Не надо путать, С300В и С300П и его наследник С400. В и П это абсолютно разные ЗРК начиная от внешнего вида заканчивая принципами построения все равно что сравнивать реактор и инжекторный двигатель. С300П и ПЭТРИОТ это по принципу построения схожие ЗРК, если уж начали меряться пиписька...и :) и Вэшка к четырехсотке никаким боком. Edited July 27, 2017 by СКРИПАЧ [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
CyMPAK Posted July 27, 2017 Share Posted July 27, 2017 Отвечу как не смотрящий телевизор. Не надо путать, С300В и С300П и его наследник С400. В и П это абсолютно разные ЗРК начиная от внешнего вида заканчивая принципами построения все равно что сравнивать реактор и инжекторный двигатель. С300П и ПЭТРИОТ это по принципу построения схожие ЗРК, если уж начали меряться пиписька...и :) и Вэшка к четырехсотке никаким боком. Неудивительно, т.к. С-300П и С-300В создавались в разных КБ (НПО "Алмаз" и НПО "Антей" соответственно), Главные конструкторы которых (Бункин и Ефремов)по слухам друг друга люто ненавидели Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro Link to comment Share on other sites More sharing options...
sivuch Posted July 27, 2017 Share Posted July 27, 2017 А что не понятно? Аналогов американских комплексов THAAD или SM в РФ нет. Т.е.,речь именно о ПРО ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
CyMPAK Posted July 27, 2017 Share Posted July 27, 2017 Т.е.,речь именно о ПРО ? да, о ПРО с возможностью hit-to-kill Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro Link to comment Share on other sites More sharing options...
Time 83 Posted July 28, 2017 Share Posted July 28, 2017 Отвечу как не смотрящий телевизор. Не надо путать, С300В и С300П и его наследник С400. В и П это абсолютно разные ЗРК начиная от внешнего вида заканчивая принципами построения все равно что сравнивать реактор и инжекторный двигатель. С300П и ПЭТРИОТ это по принципу построения схожие ЗРК, если уж начали меряться пиписька...и :) и Вэшка к четырехсотке никаким боком. Да ладно. Тут за пару страниц обсудили все от С-75 и до ПРО. И я подозревают ты сам не знаешь на что способен С-400 если даже С-300 так различаются. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sivuch Posted July 28, 2017 Share Posted July 28, 2017 да, о ПРО с возможностью hit-to-kill Но Андрей до этого написал о ПВО ,причем было неясно ,к какому периоду времени это относится А что до hit to kill ,то я понимаю ,что это круто ,как яйца после получасовой варки ,но насколько это необходимо ? Вот тут я бы предпочел послушать специалистов .Понятно ,что есть немалый выигрыш в весогабаритах ,а по цене ,наверно ,наоборот . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts