War Thunder (обсуждение)

[Imbecile]

Вообще-то в полетной конфигурации як-1 на 140км/ч даже в горизонте не способен лететь без снижения. Твои посты-наглое вранье, спекуляция неправильными цифрами и троллинг.

В ФМ он не разбирается, только поверхностно. Это я уже выяснил у разбирающихся.

А какие смешные замеры он делает, просто упасть не встать.

Зато помог донести до окружающих, что ФМ в WT практически АФмная, а может и АФМная, ибо как она реализована у ED точно никто не знает.

Edited July 2, 2013 by Imbecile

[Imbecile]

Совсем другое дело, будет ли их флайт-модель доведена хотя бы до некоторого ума. Вряд ли.

Из твоих же рассуждений (правильных) выходит нюанс. Доводка ФМ и настройка конкретного самолёта - это ведь совершенно разные настройки. и главное всё таки обшая ФМ.

[Imbecile]

Тут как раз об этом спор, кроме Фобиуса и Имбецила все считают физику в тундре довольно примитивной.

Вот ты слоупок. Это не спор. Это тяфканье моськи на слона. Я добываю инфу из официальных источников, а группа тролей по какой то причине намеренно делает шаблонные вбросы "...аркада...ФМ...ИЛ2", аж утомили своей ясельностью. Ну народ то тут разумный в большинстве, сам разберётся.

[Imbecile]

...но Ил-2 же никто не называет ММО.

Играй онлайн и игра ММО это вообще то разные вещи.

[andrey112]

В ФМ он не разбирается, только поверхностно. Это я уже выяснил у разбирающихся.

А какие смешные замеры он делает, просто упасть не встать.

Зато помог донести до окружающих, что ФМ в WT практически АФмная, а может и АФМная, ибо как она реализована у ED точно никто не знает.

 

А разбирающиеся, это кто? Евгений_55? Помнится он на форуме нового штурмовика считал считал, но так и не досчитал свой расчёт по винту.

[Eponsky_bot]

За исключенснием процедурности (тренажерности), это почти то же самое.

 

[ThePhobius]

Ну как же, Imbecile и ThePhobius.

У них ведь сначала тест, потом аргумент - тролли достали. :doh: Сейчас еще что-нибудь придумают.

Кстати, а какой самый популярный режим в данной игре?

Если судить по популярности, то жанр симуляторов вообще надо сжечь и никому не показывать. Непопулярно жеж...

Подсир на 3+:thumbdown:

[Veter]

2 Imbecile и ThePhobius.

Вы показываете яблоко, и с дикой уверенностью доказываете что это апельсин. И все аргументы вы пропускаете мимо ушей, и перескакивайте на другую тему. Это очень толстый тролинг и я уже неоднократно говорил. что вы не на том форуме, идите на форум игромании ) Там люди не различают апельсины и яблоки )))

[Eponsky_bot]

Самолёты настраиваются. .

 

свистни когда настроятся ;)

[BJ]

Играй онлайн и игра ММО это вообще то разные вещи.

Я смотрю ответы черте на что, и ничего в тему, давно уже стало твоей визитной карточкой, вот и сейчас не понятно, что ты хотел этим сказать, что тундра ММО?:lol: Открою тебе секрет, от того, что в тундре, скорее всего от балды, пишется вверху центра экрана некая цифра, еще не делает тундру ММО, ибо ММО - это Массиве Мультиплеер Онлайн, 32 рыла на Массиве никак не тянут... вот EVE - это ММО, но о ней в соседней ветке.

[Guest =YeS=CMF]

Я это боту писал, не тебе. Хотя это в стиле троллей, встревать во всё.

Ну пиши в лс тогда, физик.

 

Я подобного даже не думал, и тем более не писал. Вот это враньё реально позор.

 

Где вранье? Это было сказано людьми с никами: Евгений_55, Алекс_СВ и ThePhobius. Так что никакого вранья, только факты. :noexpression:

 

Это знают только разрабы, как на самом деле. Поэтому игроки могут только гадать.

 

Есть вполне видимые признаки того или иного подхода к моделированию летной модели, не зря же АФМ так ценится. ;)

 

А на мой взгляд, ты просто неадекват, в каждом посте трындя одно и тоже. Хотя так это явный вброс глупости, поэтому и приходится вбрасывать это из поста в пост.

 

Я пока глупости не писал, только с вашей стороны наблюдаем глупости, а так же "слоупочный юмор" и "ясельность". Разница между Фобиусом и тобой - Фобиус сдержанней пишет, не обзывается.

 

В ФМ он не разбирается, только поверхностно. Это я уже выяснил у разбирающихся.

А какие смешные замеры он делает, просто упасть не встать.

Зато помог донести до окружающих, что ФМ в WT практически АФмная, а может и АФМная, ибо как она реализована у ED точно никто не знает.

 

"Он" способен оценить ФМ в симуляторе. Если что-то спрашиваешь у "разбирающихся", то пиши что они говорят, а то так написать каждый может.

Смешно то, как летают тундролеты, а замеры подтверждают это, что в них смешного?

Окружающие сидят со мной в тим спике сейчас и ржут над вашей "адекватностью" и над ФМ в тундре. :)

 

Вот ты слоупок. Это не спор. Это тяфканье моськи на слона. Я добываю инфу из официальных источников, а группа тролей по какой то причине намеренно делает шаблонные вбросы "...аркада...ФМ...ИЛ2", аж утомили своей ясельностью. Ну народ то тут разумный в большинстве, сам разберётся.

 

Детский сад, повторные безпочвенные обзывательства и много злости... я тебе говорил - остынь! Если ты тявкаешь на слона, не ори, когда под зад дали.

Добывай хоть газ в океане, а в Тундре ничего не поменяется. И что официалы говорят? Где пруф? Нету? Я так и знал. :)

А повторять я буду, потому что до сих пор только тяфканья в ответ, никакой конкретики... хотя что можно сказать на факты, непосредственно доказывающие аркадную ФМ Тундры... :music_whistling:

[BJ]

Да и нормально. Никому от этого не хуже. Пара сотен плюющихся российских вирпилов ни для кого не аргумент.

Это смотря как посмотреть, для направления вектра развития проекта в нужное для себя русло, разумеется не аргумент (малочисленны, платят не охотно и тд и тп), но в плане - курица не птица, тундра даже не Ил-2 - вполне аргумент.

Edited July 2, 2013 by BJ

[ThePhobius]

2 Imbecile и ThePhobius.

Вы показываете яблоко, и с дикой уверенностью доказываете что это апельсин. И все аргументы вы пропускаете мимо ушей, и перескакивайте на другую тему. Это очень толстый тролинг и я уже неоднократно говорил. что вы не на том форуме, идите на форум игромании ) Там люди не различают апельсины и яблоки )))

 

Почему лично вас так задевает, что другие люди получают удовольствие от игры, а вы нет? И почему вы доказываете им, что их яблоки невкусные? :)

Не нравится - не ешь.

[StorkNet]

но в плане - курица не птица, тундра даже не Ил-2 - вполне аргумент.

Честно говоря, совершенно не понял о чем ты (:

Ну плюются люди… WT то это каким боком вредит? На Ксению Собчак тоже пол страны плюется, а она жива и счастлива.

 

Что касается MMO — нигде нет определения о размере «массовости» ивентов.

А Ил-2 не MMO по одной единственной причине — он не онлайн. У него есть функция онлайна, но нет собственного круглосуточного ивент-сервиса, нет статсервера и так далее. Весь онлайн в Иле — это частные полетушки из пяти сотен человек (утрирую).

 

Кстати, сообразил что несколько погорячился с негативным оттенком аббревиатуры MMO.

iRacing вполне себе массовый многопользовательский симулятор, причем крайне качественный. А то, что онлайн невелик, порядка 2-3 тысяч постоянно и тысяч 50 подписчиков… Ну тут ничего не поделать — немного в мире симрейсеров (впрочем, как и вирпилов).

 

Я вот правда не понимаю, какой смысл лаяться на тему флайт-модели в WT? Она такая, какая есть — возможно будет лучше, а возможно нет. Будет лучше — хорошо, нет — неважно.

Edited July 2, 2013 by StorkNet

[ThePhobius]

Смешно то, как летают тундролеты, а замеры подтверждают это, что в них смешного?

 

Никто из разбирающихся не меряет высоту прыжка со скорости 700км/ч.

Никто из разбирающихся не меряет климб с плавающей скоростью от 200 до 130.

Никто из разбирающихся не меряет вираж *18сек до пупа*

Мотивация в правильном направлении, но качественно эти замеры никуда не годятся и потому смешны.

Всеравно, что мерять мощность двигателя, засекая через какое время порвутся покрышки.

КГ/АМ? Именно.

 

Не обзываюсь я потому, что у меня стойкость к демагогии, и я вывожу гораздо более запутанный троллинг, и далеко не в форумном формате :) Тролли питаются ненавистью, я питаюсь троллями. Вот такая пищевая цепочка...

[Guest =YeS=CMF]

Фобиус, это не Ветер доказывает, это мы вас прессуем толпой. Я вот на работе с удовольствием играю в тундру =) Когда делать нечего - вполне сойдет, тем более моя тема - самолеты. Но про симулятор и речи идти не может, поэтому Ветер и говорит - вы показываете яблоко (аркаду), а говорите, что это апельсин (симулятор). Ну не надо, а? :-)

[Yo-Yo]

3. 15% снижение ролла по твоим испытаниям, а говорил, что его нет совсем. Насколько думаешь он должен упасть? Вдвое чтоль? 250 это нормальная скорость для самолета, с чего бы ему стать вагоном?

 

Вообще-то протестить это неплохо на 120-180-240-300-450-500-550-600 км.ч

[ThePhobius]

Фобиус, это не Ветер доказывает, это мы вас прессуем толпой. Я вот на работе с удовольствием играю в тундру =) Когда делать нечего - вполне сойдет, тем более моя тема - самолеты. Но про симулятор и речи идти не может, поэтому Ветер и говорит - вы показываете яблоко (аркаду), а говорите, что это апельсин (симулятор). Ну не надо, а? :-)

У меня у самого лежит платиновая коллекция, но когда я вместо штопорной бочки почему-то с зажатой педалью ухожу на мертвую петлю, меня ил разочаровывает. Когда на двухмоторниках нет гироскопического момента, когда просадка на глиссаде рельсовая без единого покачивания, когда вся земля плоская как ледовый каток и выглядит как будто после прохода цунами, когда кабины два с половиной дэ... Симулятор чего? Симулятор симулятора?

Edited July 2, 2013 by ThePhobius

[ThePhobius]

Вообще-то протестить это неплохо на 120-180-240-300-450-500-550-600 км.ч

 

Какой самолет интересует?

[Yo-Yo]

Спутный след ищется только у реактивных самолетов. У винтовых он крайне малфаер резист, ага=) Я про совершенно другой эффект

При проходе на встречных курсах потоки от крыла взаимодействуют и их стягивает друг к другу. Можно получить такой же эффект, пролетая возле крупных объектов, например под мостом.

Теперь про крен.

РН расположен выше продольной оси, значит что без учета скольжений и прочего, сам по себе при повороте он дает кренящий момент, не инвертируемый ни при каких условиях. Дротик с одним пером, торчащим в сторону представь, поймешь. Он будет весьма показательно вертеться по роллу во время всего полета до мишени. Так вот, этот момент при нормальном полете складывается с кренящим моментом от скольжения, а при перевернутом вычитается. И на малых отрицательных углах атаки они компенсируют друг друга. При отдачи ручки от себя, отрицательный угол становится еще более отрицательным, и кренящий момент от скольжения пропорционально увеличивается, сводя всю компенсацию на нет. И при даче правой педали появляется левый крен. Визуализировать в голове сможешь, или картинки как в учебниках рисовать?

 

Иван Васильевич, когда вы говорите у меня такое впечатление... ПРо спутный след это конечно хорошо... особенно про потоки от крыльев, которые должны быть на встречных курсах обязательно... просто нет слов. Неужели трудно хоть вики почитать, а не исключительно форумы любимой игры...

 

По поводу РН тоже мимо все. Момент от РН при нормальном полете не складывается, а как раз вычитается.... да и мал он. Делаем детский мысленный эксперимент: правая педаль, задняя кромка РН вправо, сила на киле ВЛЕВО, момент на ЛЕВЫЙ крен. И лишь потом по мере развития скольжения начинается правый крен.

И обратная реакция по крену на педаль - это тоже вещь индивидуальная для каждого самолета. Она может быть, не быть или быть, допустим, начиная с достаточно больших отрицательных УА.

[Guest =YeS=CMF]

Никто из разбирающихся не меряет высоту прыжка со скорости 700км/ч.

Никто из разбирающихся не меряет климб с плавающей скоростью от 200 до 130.

Никто из разбирающихся не меряет вираж *18сек до пупа*

Мотивация в правильном направлении, но качественно эти замеры никуда не годятся и потому смешны.

Всеравно, что мерять мощность двигателя, засекая через какое время порвутся покрышки.

КГ/АМ? Именно.

 

Не обзываюсь я потому, что у меня стойкость к демагогии, и я вывожу гораздо более запутанный троллинг, и далеко не в форумном формате :) Тролли питаются ненавистью, я питаюсь троллями. Вот такая пищевая цепочка...

 

Погоди, "никто из разбирающихся" тут не при чем. Я сделал тесты, показывающие, что самолеты в тундре летают как в аркаде, а не как в симуляторе. В этом нет ничего неправильного. :) Делать графики скорости и скороподъемности нет ни желания, ни надобности - того что есть выше крыши! ;)

Например:

1) Реальный И-15 явно не сможет набрать 1000м за 40 секунд!

2) Реальный Ил-2 даже пустой не сделает петлю с 300км.ч., не сделает даже форсированный вираж за 18 секунд и, конечно же, как-то отреагирует на сброс бомб и выстрел РС.

3) Прыжки от земли до макс. высоты показывают в комплексе скоростные качества самолета и его скороподъемности. У Мустанга в ДКС я набрал предельные 2280 метров. На МС-202 в тундре я набрал 2250 метров... не вызывает сомнений? А Хурь на 2100? А Ил-2 на 1600 (новый рекорд)?

Качество замеров? Сначала объясните как ЭТО возможно? Не можете? :huh:

 

п.с. Ты с "кг/ам" поосторожнее, не знаешь что это означает, не пиши. :thumbup:

 

У меня у самого лежит платиновая коллекция, но когда я вместо штопорной бочки почему-то с зажатой педалью ухожу на мертвую петлю, меня ил разочаровывает. Когда на двухмоторниках нет гироскопического момента, когда просадка на глиссаде рельсовая без единого покачивания, когда вся земля плоская как ледовый каток и выглядит как будто после прохода цунами, когда кабины два с половиной дэ... Симулятор чего? Симулятор симулятора?

 

А ведь делается штопорная бочка в Ил-2 и двухмоторники с реактивными моментами (именно этот момент ты, судя по всему, имел ввиду) летают... Рельсовая физика в тундре пришла как раз из ил-2, так что просадки там нет, хотя в ил-2 с этим стало лучше с какого-то там патча, давно. Хочешь хорошую флайт модель - добро пожаловать в ДКС и РоФ. Но тут уж придется поучить реальную аэродинамику и забыть про тундродинамику.

Edited July 2, 2013 by =YeS=CMF

[Yo-Yo]

Зато помог донести до окружающих, что ФМ в WT практически АФмная, а может и АФМная, ибо как она реализована у ED точно никто не знает.

 

А почитать сайт DCS не судьба? Вообще-то, я хочу предупредить, что не нужно передергивать факты в полемическом угаре. Про АФМ есть, все, чтобы понять, как это работает на сайте, я неоднократно тоже писал длинные посты с разъяснениями. Имеющий глаза, да увидит.

[ThePhobius]

Иван Васильевич, когда вы говорите у меня такое впечатление... ПРо спутный след это конечно хорошо... особенно про потоки от крыльев, которые должны быть на встречных курсах обязательно... просто нет слов. Неужели трудно хоть вики почитать, а не исключительно форумы любимой игры...

 

По поводу РН тоже мимо все. Момент от РН при нормальном полете не складывается, а как раз вычитается.... да и мал он. Делаем детский мысленный эксперимент: правая педаль, задняя кромка РН вправо, сила на киле ВЛЕВО, момент на ЛЕВЫЙ крен. И лишь потом по мере развития скольжения начинается правый крен.

И обратная реакция по крену на педаль - это тоже вещь индивидуальная для каждого самолета. Она может быть, не быть или быть, допустим, начиная с достаточно больших отрицательных УА.

Чтож, моё предположение оказалось ошибочным.

Раз у меня не получилось , тогда вы объясните товарищу =YeS=CMF отчего же именно зависит индивидуальность инверсии крена, и почему на моем Эмиле она ярко выражена, а на его Хурикейне практически отсутствует.

[ThePhobius]

3) Прыжки от земли до макс. высоты показывают в комплексе скоростные качества самолета и его скороподъемности..

Эти качества нельзя мерять комплексно, т.к. за них отвечают требования, противоречащие друг другу.

И меня интересует не реактивный момент, а гироскопический. Педаль в сторону вращения винта=нос вниз, против вращения-вверх. Когда я летал в ил-2 я не понимал, почему опасно стартовать на полной тяге, и понял это только в тундре. Реактивный момент сам по себе никто не отменял, но это совершенно другое. Реактивный момент двухмоторникам прикрутили в одном из последних патчей это я знаю.

Edited July 2, 2013 by ThePhobius

[Yo-Yo]

Чтож, моё предположение оказалось ошибочным.

Раз у меня не получилось , тогда вы объясните товарищу =YeS=CMF отчего же именно зависит индивидуальность инверсии крена, и почему на моем Эмиле она ярко выражена, а на его Хурикейне практически отсутствует.

 

Дык я ж в ФМ этой игры как-то совсем не разбираюсь...