Ракеты в DCS

[Flаnker]

Только есть один вопрос- почему до сих пор эти чудо самолеты не учавствовали в сражениях?

А было с кем?

[Guest ZORG]

А было с кем?

А что не с кем?.....

[ААК]

Только есть один вопрос- почему до сих пор эти чудо самолеты не учавствовали в сражениях?

Ну так и Су-27 с НАТОвскими ястребами не встречался (в боевых условиях), после этого он плох чтоли?

 

А что не с кем?.....

В 00-х кто-то воевал с США в небе?

Да и сам самолётик такой, что будут применять разве что в случае третьей мировой с Китаем :), чтоб противостоять Иракским ВВС и т.п. американцам и самолётов 3-го поколения с лихвой хватило бы, не то что 4-го...

[Mr.X]

В любом случае как в бою технику нигде необкатаешь.

Да и никто не говорит что он плох, вот только с боевыми действиями все никак.

[Guest ZORG]

.

не читайте между строк...... речь идет о том что воевать есть с кем а вот самолёты не применяют.... потому-что дерьмо самолёты

[Chizh]

Замечательно. Ракета была принята на вооружение в 1956 году, имеет около 15 модификаций. Почему такие самолёты как Ф-4 или Ф-5 в игре имеют одну из последних модификаций? А от того, что аим-9х имеет столько модификаций не значит, что она лучше р-73. Почему не говорите о ракете РВВ-МД ??? :book:

Ракета AIM-9X практически новая ракета, от старой AIM-9 там остались только массогабариты, совместимость по подвеске и общее название, больше ничего.

F-4 и F-5 в игре сейчас имеют на вооружении AIM-9M, при чем здесь "Х"?

AIM-9X имеет матричный сенсор, продвинутые мозги с БЦВМ и газодинамическое управление. Как минимум по сенсору и мозгам она превосходит Р-73, которая является ракетой предыдущего поколения.

РВВ-МД еще только разрабатывается и про нее мало что известно. По внешнему виду это та же Р-73ю

 

Если кто-то утверждает, что у нас производятся больше рает В-В чем у амеров, то с ним и спорь.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Р-77

http://vympelmkb.com/products/prod01/

http://siagat.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=14%3Arvv-ae&catid=2&Itemid=9

http://www.missiles.ru/_foto/Slanec_1348/DSCN3512.jpg

http://www.airwar.ru/weapon/avv/r77pd.html

http://www.airwar.ru/weapon/avv/r77.html

http://www.militaryparitet.com/nomen/russia/rocket/urocketvb/data/ic_nomenrussiarocketurocketvb/5/

http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r77/r77.shtml

http://ktrv.ru/production/68/649/652/

http://ktrv.ru/production/68/649/901/?PHPSESSID=380bdc6cb802fab047724b442ba3c32c

http://ktrv.ru/production/68/649/902/

В общем прикольный фейк. Тот факт, что не нашёл РВВ-СД на фото под самолётом ещё ни о чём не говорит. Нужно у военных спросить, почему не проведена фотосессия :lol:

На Вымпеле производят экспортную ракету РВВ-АЕ, но в ВВС РФ ее еще никто не видел. Мы спрашиваем у летчиков про ракеты периодически, поэтому в курсе с чем они летают.

 

А по поводу летающих Ф-22 )))) Не так уж и высоко сегодня летает этот птенчик.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Lockheed/Boeing_F-22_Raptor#.D0.A2.D0.B5.D1.85.D0.BD.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D0.BF.D1.80.D0.BE.D0.B1.D0.BB.D0.B5.D0.BC.D1.8B

Ограничения вводятся и снимаются по мере решения проблем. А то что F-22 летают и стоят на боевом дежурстве спорить глупо.

 

Больше. И что? Мы тут говорим про игру, про реальность или про то, что есть в реальности не попадает в игру? А если попадат в игру то на основании того, что изделий много в реальности? Уважаемый Чиж. Определитесь со своей позицией. Понимаю, что запад сегодня Вас кормит. Но не нужно от этого тупо не видеть о наших достижениях...

Не беспокойся, мы отслеживаем наши достижения. Но только в США достижений не включенных в игру значительно больше чем наших.

 

Не понятен сарказм?

Я могу то же начать обзываться, оскорблять, подкалывать. Если можно, раз уж началось отстаивание своей позиции, по существу, без обид и со взаимным уважением?

Я не вижу конструктивного диалога с твоей стороны. Только одни обиды за российскую авиацию и попытки выдать за реальность то чего нет.

 

По ракетам ссылки на источники я дал.

Интернет источники могут писать про что угодно, про лазерганы и плазмогенераторы, только это не значит что все это стоит на вооружении.

 

Что касается ракет В-В:

Аим-120 выпущено более 20 000 шт. В игре есть, трёх модификаций.

Р-77 - выпущено ??? экземпляров. В игре есть только самая первая версия.

Р-77 вообще нет со времен СССР, когда были опытные экземпляры. Есть РВВ-АЕ, но только не в ВВС РФ.

 

Нет ракеты Р-27П (ЭП) почему?

Особого смысла нет. Сейчас и Р-27Р/ЭР наводится на помеху. Но, я думаю, сделаем.

 

Каждая ракета смоделирована в игре существует много лет в реале. Однако если посмотреть скорость обновления модификаций, то получается, что только раеты сша модернизируются. А наши улучшенные модификации не появляются.

А какие у нас улучшения и в каких ракетах?

 

Мало? Могу продолжить :)

Мало конечно. Продолжай.

[Chizh]

В любом случае как в бою технику нигде необкатаешь.

Да и никто не говорит что он плох, вот только с боевыми действиями все никак.

У нас нет опыта боевого применения Су-27/30, МиГ-31, Ту-160. У Ту-22М3 опыт скорее печальный. Какие из этого выводы?

Edited December 26, 2012 by Chizh

[Bambr]

Сейчас есть разница сколько станций РЭБ на борту?

[Chizh]

Сейчас есть разница сколько станций РЭБ на борту?

Нет.

[Flаnker]

Особого смысла нет. Сейчас и Р-27Р/ЭР наводится на помеху. Но, я думаю, сделаем.

Она буде к релизу ЛО3?

Ну Р-27П может атаковать любые радио излучающие цели. Она не требует подсветки подсветки носителя, она былабы очень хороша для борьбы с самолётами ДРЛО и ястребками.

Управляемые авиационные ракеты класса «воздух-воздух» средней дальности действия Р-27П1, Р-27ЭП1 – унифицированные ракеты с пассивной радиолокационной головкой самонаведения предназначены для поражения радиоизлучающих воздушных целей в любое время суток, в простых и сложных метеоусловиях, в переднюю полусферу, в том числе на фоне различных подстилающих поверхностей, обеспечивая поражение самолетов, ставящих активные помехи РЛС для прикрытия своих самолетов.

Ракеты предназначены для вооружения самолетов типа МиГ, Су.

Система наведения ракет реализует принцип «пустил-забыл» с обеспечением информационной скрытности атаки.

 

http://www.ktrv.ru/production/68/649/665/

Edited December 26, 2012 by Flаnker

[Chizh]

Она буде к релизу ЛО3?

Ну Р-27П может атаковать любые радио излучающие цели. Она не требует подсветки подсветки носителя, она былабы очень хороша для борьбы с самолётами ДРЛО и ястребками.

 

 

http://www.ktrv.ru/production/68/649/665/

К релизу не обещаю. С текущими ракетами бы разобраться. Но в планах есть.

На счет поражения ДРЛО не совсем уверен. Радары самолетов ДРЛО работают в дециметровом диапазоне, а не в сантиметровом, как истребители. Возможно конечно, что ракеты есть с разными типами ГСН. Тут еще нужно разбираться.

[Flаnker]

К релизу не обещаю. С текущими ракетами бы разобраться. Но в планах есть.

Т.е. мы возможно получим ракету,не требующую подсвета,которая наводиться на помехи и излучение РЛС самолёта? Думаю такие ракеты смотрелись бы на Су27 гораздо лаконичнее чем Р-77 Edited December 26, 2012 by Flаnker

[Маэстро]

Думаю такие ракеты смотрелись бы на Су27 гораздо лаконичнее чем Р-77

Не стоит забывать о вероятности поражения цели ракетой наводящейся на помеху и тогда то как они смотрятся отойдет на второй план.

Edited December 26, 2012 by Маэстро

[Mr.X]

У нас нет опыта боевого применения Су-27/30, МиГ-31, Ту-160. У Ту-22М3 опыт скорее печальный. Какие из этого выводы?

 

Если РФ вела активные боевые действия эти самолеты применили. Повторюсь еще раз - только в бою можно увидеть на что способна техника. Раз не применяют значит что-то не так ИМХО конечно.;)

[Flаnker]

Если РФ вела активные боевые действия эти самолеты применили. Повторюсь еще раз - только в бою можно увидеть на что способна техника. Раз не применяют значит что-то не так ИМХО конечно.;)

Против кого применять то? Все самоли из состава ВВС и ВМФ активно применялись во всех конфликтах.F-22 просто не с кем воевать в них.

[Mr.X]

Третий раз повторять не буду.

[Chizh]

Не стоит забывать о вероятности поражения цели ракетой наводящейся на помеху и тогда то как они смотрятся отойдет на второй план.

Да, вероятность поражения цели ракетой наводящейся на излучение цели заметно ниже чем ракетами с классическими ГСН.

[Chizh]

Если РФ вела активные боевые действия эти самолеты применили. Повторюсь еще раз - только в бою можно увидеть на что способна техника. Раз не применяют значит что-то не так ИМХО конечно.;)

Для того чтобы накопать червей в огороде не вызывают экскаватор. Для того чтобы завоевать и удерживать воздушное превосходство в конфликтах малой интенсивности не нужны F-22. Просто для них нет достойных целей.

[goro]

Главное не только алгоритм вкл/выкл РЭБ переработать, но и вообще всю эффективность станций.

 

Необходимо, чтоб при наведении на помеху заметно падала точность наведения ракет (5Ж предельная перегрузка цели у Р-27П по сравнению с 8Ж для Р-27Р, следовательно и Р-77 и АИМ-120 на помехи с достаточной для поражения истребителей точностью наводится не могут).

 

Дальность действия помех также необходимо переработать. Т.к. РЭБ считается одной из главных частей БРЭО самолёта, она безусловно должна иметь какую-то эффективность, оправдывающую её наличие на борту. В ЛО2 эффективность всех этих станций была нулевая.

Конечно точных сведений мы не имеем, но логично было бы установить следующие мощности РЭБ:

Станции помех истребителей защищают их от обнаружения на дистанциях 10-20км.

Станции помех штурмовиков, имеющих меньшие размеры и ЭПР, защищают их на 5-10км.

С учётом эффективных дальностей пуска ракет в ЛО3 прожиг помехи на дистанции более 20км уже лишает системы РЭБ смысла. В реальности РЭБ должны защищать носитель в т.ч. и в зоне эффективных пусков ракет. Иначе это лишний вес на борту. Неэффективные системы на самолёты никто бы не устанавливал.

 

Необходимо, чтобы мощности несколько одновременно работающих РЭБ в одной зоне складывались, и эффект помех соответственно усиливался. Т.е. если один самолёт с РЭБ создавал бы такие помехи, которые можно было бы прожечь на 15км, то два таких самолёта создавали бы помеху, прожигающуюся на 7-10км, при большом количестве самолётов с РЭБ (звено и более) помеха вообще прожигалась бы только на предельных дистанциях 1-2км и застилала бы весь азимут.

Помехи должны защищать не только тот самолёт, который их ставит, но и летящие рядом с ним. На текущий момент реализовано так, что одна помеха прикрывает только ставящий её самолёт, что не реалистично.

 

Возможно также стоило бы ввести уменьшение эффективности радара носителя РЭБ при их применении.

 

Помимо мерцающей также имело бы смысл ввести другие виды помех. Увод по скорости, дальности, антиподы, специальные помехи для противодействия ракетам и т.п.

 

На текущий момент в сети есть РТЭ Су-27СК, там достаточно подробное описание Гардении (экспортный аналог Сорбции), режимов её работы, типов помех. Надо по этой документации в ЛО3 смоделировать новые РЭБ.

 

Можно вспомнить, как оно выглядит в реале:

 

g9-gPXmDXCM

 

 

В ЛО к сожалению - основная защита это не РЭБ, а древние "диполи".

[Mr.X]

а что за цифры над надписью излучение?

[prok]

Только есть один вопрос- почему до сих пор эти чудо самолеты не учавствовали в сражениях?

 

Во-первых, в сражениях у них участвуют в основном палубники, не удивительно почему.

Во вторых, такова стратегия. На данный момент это самолет только для обороны. Нет нужды задействовать такую дорогую технику против средневековых врагов ;)

А на смену палубникам прийдет F35.

[MAD MAX]

To Chizh.

Андрей это вообще ты отвечаешь?

 

Потому как раньше ответы были грубые и хамские, не в обиду.

А щас хоть побеседовать можно...

Все заметили?

[Chizh]

To Chizh.

Андрей это вообще ты отвечаешь?

 

Потому как раньше ответы были грубые и хамские, не в обиду.

А щас хоть побеседовать можно...

Все заметили?

Извини, но хамские ответы даются на хамские утверждения.

На конструктивные предложения никакого хамства нет.

[UVAF Bond]

а что за цифры над надписью излучение?

 

предполагаемая дальность до цели. когда превышение стоит 0, то особой разницы нет, но если цель выше или ниже, то ыыедение дальности до цели, + информация, насколько выше или ниже тебя она находится, позволяет наводить луч туда, где находится ЛА противника.

[asbond]

Если ты помнишь, задержку вводили от читеров, которые моргали помехой в любой ситуации.

А вот тут я что-то не догоняю. Причем тут читы и прерывистая шумовая помеха? За время службы в ЗРВ на эти фокусы насмотрелся. 2-5 сек помеха, 2-5сек пауза. Длительность помехи и паузы варьируется. Я уж не знаю какие там читы и нубы сидели в самолетах, которые на учениях нам подыгрывали, но на НШП, ПШП, уводящую по скорости и их комбинации насмотрелся... Именно имитируя ПШП я и использовал помеху в ЛО1. В чем чит, если реально в авиации ПШП использовалась? Ну кроме того, что пилот на кн. ВКЛ-ВЫКЛ "Помеха" постоянно не давил?:joystick: