Ракеты в DCS

[Chizh]

Светлого будущего мы обязательно дождёмся, а пока проблема в ракете. Полгода минимум проблеме, но не все ее видят.

 

А пока мы имеем Mistral по статистике K : D = 3,59. Почти догнали лидера J-11A (3,63), оставив далеко позади статистику остальных истребителей.

Просто не используйте эту ракету на сервере.

[ZHeN]

BuddySpike сказали, что ждут вашего решения, ED

пока от вас решения не будет, ракету банить они не будут

[Chizh]

Мы уже не раз говорили что тут хостеры вольны делать все что угодно. Мы дали инструменты, которые они могут использовать. В частности механизм ограничения оружия. Если оружие сильно не соответствует реальному прототипу то лично я рекомендую от него отказаться.

[SAB]

But I really, really agree that it should not have the performance that it has now: Too fast for too long by a very large margin, too much flare rejection.

 

Кстати да, по помехазащищенности тоже я ничего не нашёл, чтобы указывало на уровень фильтрации ~9х. Так же, я бы ещё добавил - абсолютно белый дым маршевого двигателя.

 

В этом видео видно 2 ступени (последний кадры) - вышибной заряд и маршевый двигатель. Сейчас цвет дыма в DCS как у вышибного заряда, поэтому пуски практически незаметны.

 

 

Если оружие сильно не соответствует реальному прототипу то лично я рекомендую от него отказаться.

Можно ли сказать что mistral не соответсвует с точки зрения реализации и моей оценкой влиянии на геймплей? (Это для аргументирования в целом)

 

параметры мотора (импульс 2.17сек, который должен разогнать ракету до скорости ~3-3,8 тыс км/ч в зависимости от высоты, сейчас ракета летит со скоростью 3,8 тыс км/ч весь период жизни), настройка аэродинамики как у других ракет (достижение максимальной дальности с располагаемой перегрузкой ЕМНИП ~ 2 единицы, это примерно скорость 1,2 тыс. км/ч - сейчас 3,8 тыс км/ч ), что в свою очередь даст снижение дальности при маневре цели с перегрузкой и отразится на маневренных характеристиках ракеты, демаскирующий фактор - белый дым двигателя при пуске (будет легко обнаружить как сам пуск, так и место у дерева, где висит вертолёт), снижение устойчивости к контрмерам (позволит так же уходить от ракеты, как Газель уходит от ракет истребителя (хотя там ещё и ошибка наведения при маленькой скорости и низкой высоте - то есть это «бонус» вертолета и тут он в плюсе)).

 

 

Просто не используйте эту ракету на сервере.

Дело в том, что никто не хочет отказываться от самой механики применения ракет в-в с вертолета, это реалистично и интересно для геймплея как самолётов, так и вертолетолетов, тем более будут и другие вертолеты с ракетами в-в. Но понятно что тупик какой-то с этими Поличопами... Портят все одним словом. Буду хейтить. ;)

[Chizh]

 

Можно ли сказать что mistral не соответсвует с точки зрения реализации и моей оценкой влиянии на геймплей? (Это для аргументирования в целом)

 

параметры мотора (импульс 2.17сек, который должен разогнать ракету до скорости ~3-3,8 тыс км/ч в зависимости от высоты, сейчас ракета летит со скоростью 3,8 тыс км/ч весь период жизни), настройка аэродинамики как у других ракет (достижение максимальной дальности с располагаемой перегрузкой ЕМНИП ~ 2 единицы, это примерно скорость 1,2 тыс. км/ч - сейчас 3,8 тыс км/ч ), что в свою очередь даст снижение дальности при маневре цели с перегрузкой и отразится на маневренных характеристиках ракеты, демаскирующий фактор - белый дым двигателя при пуске (будет легко обнаружить как сам пуск, так и место у дерева, где висит вертолёт), снижение устойчивости к контрмерам (позволит так же уходить от ракеты, как Газель уходит от ракет истребителя (хотя там ещё и ошибка наведения при маленькой скорости и низкой высоте - то есть это «бонус» вертолета и тут он в плюсе)).

 

Да, можно сказать.

[zOrg]

Мы уже не раз говорили что тут хостеры вольны делать все что угодно. Мы дали инструменты, которые они могут использовать. В частности механизм ограничения оружия. Если оружие сильно не соответствует реальному прототипу то лично я рекомендую от него отказаться.

 

Заведите на оф уровне отдельно в игру ваши ракеты....а мы миссоделы будем в миссиях именно их выбирать

[Chizh]

Заведите на оф уровне отдельно в игру ваши ракеты....а мы миссоделы будем в миссиях именно их выбирать

 

Мы не можем это сделать без интеграции ракет в вертолет со стороны Поличопов.

[zOrg]

Мы не можем это сделать без интеграции ракет в вертолет со стороны Поличопов.

 

Блин давно просили вас сделать отдельно модуль ракет для всех типов Ла....что бы не городить отсибятин от внешников.

Ясно.... Будем дальше размегчать кактус....

[SAB]

Будем дальше размегчать кактус....

 

Основная проблема в том что не каждый понимает преимущества - основная масса считает что его преимущества должно реализовываться в результат. В статистике mistral результат, но даже если его поделить на 5, то преимущества все равно останутся. Реализм очень сложная штука для геймера и маркетинга. :)

[BillyCrusher]

Блин давно просили вас сделать отдельно модуль ракет для всех типов Ла....что бы не городить отсибятин от внешников.

Ясно.... Будем дальше размегчать кактус....

 

Что такое "модуль ракет"??

Оружие должно взаимодействовать с СУО конкретного ЛА.

[SAB]

Что такое "модуль ракет"??

Оружие должно взаимодействовать с СУО конкретного ЛА.

 

Игроки давали прогноз в своё время, а прогноз дело такое - кто угадал, то на коне... Я считаю что это не главное - делить коня, а вопрос в разрешении ситуации. Игрокам не понятно как, вам относительно тоже, и игроки наверное впервые (бесконечные эти хейтеры) вас поддерживают в плоть до «разрыва майки». То что нужно от нас, чтобы в порядок все привести - сделаем.

[SAB]

И ради хохмы, может она и не хохма.

- У вас контроль на советскими ракетами;

- Пишите р-27эр powered by Borshi ;

- Делаете двигатель 60 секунд вместо 7 и в бэту;

- Летаем недельку, наслаждаемся - ну а что NEZ выполняется, все ровно, то что за NEZ не указано в доках - 55км выбивает мишень или самоуничтожается - в чем проблема? Читаю сайт вымпел = 100% соответствие.

Посмотрим как пойдёт реализм.

[zOrg]

Что такое "модуль ракет"??

Оружие должно взаимодействовать с СУО конкретного ЛА.

 

Да должно.. я не спорю... только модуль нужен именно для того что бы у всех все летало одинаково.. и по средствам игры (а это можно сделать) к каждому ла подтягиваются нужные с модуля ракеты и еще лучше что бы эти ракеты были на сервере....(наверно попросил что то из области фантастики) это про сервер.. если что

[ZHeN]

Мы не можем это сделать без интеграции ракет в вертолет со стороны Поличопов.

Ты хочешь сказать, что поличоп официально отказали вам в интеграции вашей ракеты в их модуль?

[SandMartin]

Нафиг такие thirdparty нужны которые плевав на всех, делают "как хочу".. Это же не левые мододелы..

Не мое дело, но мне кажется это должно быть указано в использовании лицензии по созданию модуля.. негоже когда ворочууют вооружение как хотят..

[ААК]

Не, ну на это можно с другой стороны посмотреть - внешники могут ракету реально лучше сделать чем стандартные от ед, а их типа попросят задвинуть все наработки и брать стандартную, ну как-то на месте внешников есть повод негодовать.

В данной теме насчет мистраля все понятно, а насчет феникса - ну я хз конечно, но люди спецом по этой ракете делали продувки, у неё там может реально модель летная круче, чем у сфмных ботов в дкс, они её настраивали и собирали по ней инфу... И с какого перепугу хэтблуры должны отказываться от своей раееты в пользу ед? То что феникс будет чуть ли не круче 120ки- ну блин, я на пример особо не сомневался, а какой еще мог бы расклад для ракеты, у корой располагаемая перегрузка больше 15, а движок позволяет летать на одуренную дальность? 120ка (как и 77я) все таки легкая ракета, которую за счет технологий (всякие там навесные траектории и т.п.) на пределы ее ограниченных возможностей вывели, ну не потягаться ей с ракетой, специально созданной для большой дальности.

Edited April 3, 2019 by ААК

[SandMartin]

Не, ну на это можно с другой стороны посмотреть - внешники могут ракету реально лучше сделать чем стандартные от ед, а их типа попросят задвинуть все наработки и брать стандартную, ну как-то на месте внешников есть повод негодовать.

В данной теме насчет мистраля все понятно, а насчет феникса - ну я хз конечно, но люди спецом по этой ракете делали продувки, у неё там может реально модель летная круче, чем у сфмных ботов в дкс, они её настраивали и собирали по ней инфу... И с какого перепугу хэтблуры должны отказываться от своей раееты в пользу ед? То что феникс будет чуть ли не круче 120ки- ну блин, я на пример особо не сомневался, а какой еще мог бы расклад для ракеты, у корой располагаемая перегрузка больше 15, а движок позволяет летать на одуренную дальность? 120ка (как и 77я) все таки легкая ракета, которую за счет технологий (всякие там навесные траектории и т.п.) на пределы ее ограниченных возможностей вывели, ну не потягаться ей с ракетой, специально созданной для большой дальности.

 

прикинь, что если разбам скажут что у ED aim9m неправильный и будут пилить свой для F-15E, а потом хэьблюр скажет что их он тоже не устраивает и запилят свой для кота.

И что тогда? Три разных сайдвиндера одной модели в игре одновременно на одном сервере в онлайне?

 

Такому бреду даже Ace Combat позавидует, и все высказывания про "реал симулятор" можете сливать в унитаз..

Edited April 3, 2019 by SandMartin

[SAB]

Меня бы в первую очередь интересовало мнение ААК, как практика в манёвренностях и боях на пушках, но при этом тут абсолютный ноль ни в сравнении, ни в цифрах. Мнение ААК в ракетах пустое, равное спаму, поэтому я не претендую на ганзо, как бы и рот закрыл был на его месте про ракеты при беседе третьих лиц.

Edited April 3, 2019 by SAB

[ААК]

Если у разбама будет более крутая модель ракеты, почему нет? Понимаешь, тут как в бизнесе - госпредприятия иногда делают офигенно неэффективно ту работу, которые частники могут сделать качественно, быстро и дешево. С ракетами ведь как - та модель, что была у ед, хорошая чтоль была? Да трешак был, просто другого не было, вот и летали...

Сейчас у ед есть некоторые новые ракеты, но они есть потому что у них специалист по этим ракетам появился, а он мог и не появиться. И тогда что, кто нормальные ракеты бы мог сделать? Только внешники.

А по поводу общего качества - ну так строго говоря не только ракеты, а самолеты по лтх от внешников можно ж поголовно запретить, по сути вот разбамы судя по всему только сейчас на миг-19 руку набили, ну и хэтблюры с томкетом чето сделали толковое, но все модули, что были до этого - это реально пробники какие то были (ну я тут с смфом согласен, миг-21, мираж, вигген и т.п.)... Но концепция симулятора ж выбрана, тут либо ей следовать полностью, либо не следовать вообще.

Но конечно то что с мистралем твориться, за гранью, но опять таки, а че в рамках концепции принятой с этим делать? Ты ж понимаешь, что вообще говоря многие будут за, если всю газель из игры уберут )))

Edited April 3, 2019 by ААК

[ААК]

SAB, меня вообще не интересует, что ты думаешь о моем мнении :D

То что тебе феникс не нравится, потому что он в игре мощный - я понял... Мне в игре вообще дофига всего не нравится, но и че дальше? Когда был интерес к онлайну в игре, на серваке исключал те модули, которые не устраивали своим качеством, и все.

Edited April 3, 2019 by ААК

[Raubritter]

SAB, а чем собственно твое мнение по ракетам и фениксу в частности, ценное? В нем ничего кроме "мне кажется" и "я так думаю".

[ZMEY-HS-]

Нафиг такие thirdparty нужны которые плевав на всех, делают "как хочу"..

 

Зато какие перспективы для монетизации открываются. :D Можно, например, чисто теоретически, за отдельную плату у разработчиков заказать нужные тебе ттх ракеты. Хочешь р-27 на 200км - пожалуйста, ндцать тысяч баксов. Хочешь аим-120Д - пожалуйста. Любой каприз за ваши бабки.:D

Edited April 3, 2019 by ZMEY-HS-

[Laivynas]

https://testpilot.ru/usa/hughes/aim/54/c/

 

Летные данные

 

Максимальная скорость полета, км/ч (М=)

на большой высоте 4800 (5)

на малой высоте (3,8)

 

Дальность стрельбы, км 184 (160)

 

Максимальная перегрузка 17

[SAB]

SAB, меня вообще не интересует, что ты думаешь о моем мнении

Займись тем что ты понимаешь, как реализовано в игре. Меня лично совсем не устраивает что Су-27 сливает всем имеющимся бортам, быть может я не умею (не спорю) но может и есть недоработки в флайт модели оппонентов. В любом случае от тебя нет фактуры никакой, хотя быть и могла.

 

SAB, а чем собственно твое мнение по ракетам и фениксу в частности, ценное? В нем ничего кроме "мне кажется" и "я так думаю".

 

Мое мнение основано на тестировании личном, ракета на порядок превосходит (с новым апдейтом ее смотрел) по эффективности 120с. Ракета снята с вооружения. Превосходит по углу ГСН, по помехоустойчивости аналоги и маневренности ракет 21 века а весе 450кг. Цифр нет у меня совсем, как были при настройке всех остальных ракет DCS., потому что нет конфига от Хитблур. Бесспорно мне кажется, ровным счётом как тебе кажется, что ты купил дорогой модуль, а я нет.

[ААК]

Займись тем что ты понимаешь, как реализовано в игре.

А я типа в ракетах же ниче не понимаю ))), да, как я мог забыть )))

Меня лично совсем не устраивает что Су-27 сливает всем имеющимся бортам, быть может я не умею (не спорю) но может и есть недоработки в флайт модели оппонентов. В любом случае от тебя нет фактуры никакой, хотя быть и могла.

Да, чет нет от меня не фактуры, не мануфактуры... Завтра напишу новую фм для су-27, хорошо )))

 

P.s. вобщем забей, серьезного поста я не напишу, настроение чет такое :)