Bublik Posted December 25, 2005 Posted December 25, 2005 У лопастей доплеровский сдвиг размазан по большому диапазону (вокруг нуля). То есть это по идее как помеха по скорости цели. WR=210=Vladimir http://lockon-vpg.nm.ru http://whiteravens.nm.ru http://white-ravens.com
Fisben Posted December 25, 2005 Posted December 25, 2005 Теоретически вроде все просто и вертолет должен детектироваться радаром. Но практически, видимо есть дополнительные усложняющие факторы, раз наши истребители не обнаруживают вертолеты. Ну не то чтобы не обнаруживают... Просто обнаруживают на небольшом удалении. Всего наилучшего, Алексей.
Han Posted December 25, 2005 Posted December 25, 2005 А что то решиться с "особенностью реализации" взаимодействия РЛС и ОЛС, или по прежнему для успешного ДВБ надо будет выводить из строя ОЛС? Мы любим наших пользователей, очень любим (скрежет зубов....) Тебе же Чиж Анжрей вроде все уже популярно объяснил... With Best Regards! Daniel Tuseyev Il-2: Battle of Stalingrad and Rise Of Flight projects manager
Han Posted December 25, 2005 Posted December 25, 2005 Да уж... интересно как будет Игл детектить зависшую у земли Акулу, теплопеленгатора то нетути :) Мало того, у Ка-50 еще и нет форсажа и ЭВУ стоит ;) With Best Regards! Daniel Tuseyev Il-2: Battle of Stalingrad and Rise Of Flight projects manager
NAEMNIK Posted December 25, 2005 Posted December 25, 2005 ЗЫ, Хорошие скриншоты :D [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3427_40.gif[/sIGPIC] Windows se7en | Intel™ C2D E6850 3.00GHz | 4GB RAM | ATi RADEON™ HD 4870 Sonic 512Mb DDR5 | Saitek X52 | TrackIR4 | VKB.
Фагот Posted December 25, 2005 Posted December 25, 2005 Мало того, у Ка-50 еще и нет форсажа и ЭВУ стоит ;) Стало быть, ЭВУшки уже замоделили?
ED Team Chizh Posted December 25, 2005 ED Team Posted December 25, 2005 Ну не то чтобы не обнаруживают... Просто обнаруживают на небольшом удалении. Не знаю как у "вас", а в РЛЭ на Су-27 и МиГ-29 (9-13) вполне четко написано, что СУВ не способна обнаруживать низкоскоростные цели и вертолеты, без всяких условий. ;) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted December 25, 2005 ED Team Posted December 25, 2005 У лопастей доплеровский сдвиг размазан по большому диапазону (вокруг нуля). То есть это по идее как помеха по скорости цели. Да, я тоже читал предположения SwingKida. Сейчас нас волнуют какие-нибудь документальные подтверждения, что американские истребители могут "видеть" вертолеты, даже зависшие. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Fair Posted December 25, 2005 Posted December 25, 2005 Не знаю как у "вас", а в РЛЭ на Су-27 и МиГ-29 (9-13) вполне четко написано, что СУВ не способна обнаруживать низкоскоростные цели и вертолеты, без всяких условий. ;) РЛЭ Су-27 СК. РЛПК обеспечивает обнаружение воздушной цели, летящей со скоростью более 210 км/ч в ППС и ЗПС. Цели, летящие с меньшей скоростью (например, вертолет), не обнаруживаются. РЛПК обеспечивает обнаружение и захват движущегося с малой скоростью вертолета при атаке в ППС. Обнаружение и захват висящего вертолета и при атаке в ЗПС не обеспечиваются. Жаль нет информации о дальностях и условиях обнаружения и завата. А также интересно "малая скорость" вертолета - это сколько? Впрочем в РЛЭ Су-27 СК есть еще информация: 5.10. Особенности поражения малоскоростных малоразмерных воздушных целей. 5.10.1. Поражение малоскоростных малоразмерных воздушных целей возможно; ракетами Р-73Э при ведущем канале РЛПК (переключатель режимов работы СУВ в положении РЛС) при атаке в ЗПС целей, летящих с радиальной составляющей скорости более 220 км/ч; - ракетами Р-73Э при ведущем канале ОЭПС (переключатель режимов работы СУВ в положении ОЛС) при атаке цели в ЗПС снизу вверх на ракурсах 0/4-2/4. При этом дальность обнаружения составляет 7-5 км, захвата – 6-5 км; - ракетами Р-73Э в режимах ближнего боя ВЕРТИКАЛЬ, ОПТИКА, ШЛЕМ, j○, при этом дальность визуального обнаружения составляет 4-2 км и носит случайный характер; - применение ВПУ в режиме НЕСИНХРОННАЯ СТРЕЛЬБА при атаке в ЗПС неманеврирующей и маневрирующей цели с перегрузкой не более 2-3 на скоростях полета истребителя 350-450 км/ч. Выход в боевое соприкосновение с целью целесообразно выполнять с ведущим каналом РЛПК, обеспечивающим большие дальности обнаружения. 5.10.2. Обнаружение цели типа дистанционного управляемого летательного аппарата “Пчела” с использованием РЛПК и ОЭПС не обеспечивается. Атака такой цели возможна после ее визуального обнаружения в режимах ближнего боя с применением ракет Р-73Э и ВПУ.
Han Posted December 25, 2005 Posted December 25, 2005 Стало быть, ЭВУшки уже замоделили? Всмысле 3Д модель? См. раздел скриншотов With Best Regards! Daniel Tuseyev Il-2: Battle of Stalingrad and Rise Of Flight projects manager
Vadifon Posted December 25, 2005 Posted December 25, 2005 Будь он хоть трижды низкоскоростным, лопасти ведь вращаются с предостаточной скоростью, и диаметр винта немаленький! Чистая логика, не боле: Маленький/немаленький - это радару судить :). На картинке приблизительно то как он возможно видит зависший вертолет - в зависимости от режима либо красную половинку, либо синюю. Не берусь судить какая будет ЭПР, но уж точно не по фронтальной плоскости . Ну а если еще учитывать разрешающую способность радара, конкретный "отпуск" по фильтрации + характер подстилающей, то дальность обнаружения в 35-40 миль похожа на нонсенс. Сварка пепелацев, архидорого.
Fisben Posted December 25, 2005 Posted December 25, 2005 Не знаю как у "вас", а в РЛЭ на Су-27 и МиГ-29 (9-13) вполне четко написано, что СУВ не способна обнаруживать низкоскоростные цели и вертолеты, без всяких условий. ;) Тем не менее самый обычный МиГ-29 вертолеты видит. Правда с небольшого расстояния. На новых 29-х для обнаружения вертолетов есть специальные настройки локатора. Это безо всякого РЛЭ на основе практики. Всего наилучшего, Алексей.
Vadifon Posted December 25, 2005 Posted December 25, 2005 Тем не менее самый обычный МиГ-29 вертолеты видит. Правда с небольшого расстояния. Речь идет о зависшем вертолете - ты хочешь сказать что Н019 видит висящий у земли гэликоптер? ...ой сомнительно. Сварка пепелацев, архидорого.
Rediska Posted December 25, 2005 Author Posted December 25, 2005 Мы любим наших пользователей, очень любим (скрежет зубов....) Взаимно! :icon_syda Ну и бог с ним :rolleyes: С уважением.
ED Team Chizh Posted December 25, 2005 ED Team Posted December 25, 2005 Тем не менее самый обычный МиГ-29 вертолеты видит... С помощью БРЛС? Не верю. :) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Firebar Posted December 25, 2005 Posted December 25, 2005 парни где находится сапун гора ? извиняюсь но некуда боле вопрос запостить. -НЕ перетягивай ручку -НЕ теряй скорость -НЕ допускай скольжений
Rediska Posted December 25, 2005 Author Posted December 25, 2005 А в рамблере поискать? Окурат на юг от центра Севастополя. С уважением.
Alders Posted December 25, 2005 Posted December 25, 2005 Сапун-гора находится на южной окраине Севастополя. На ее вершине стоит обелиск и здание Диорамы "Штурм Сапун-горы в мае 1944 г". Координаты - на скриншоте. На самом деле она более высокая и крутая. [sIGPIC][/sIGPIC]
Fisben Posted December 26, 2005 Posted December 26, 2005 С помощью БРЛС? Не верю. :) Хочешь верь, хочешь не верь, но это факт. Вопрос в расстоянии и точности наведения. Всего наилучшего, Алексей.
Vadifon Posted December 26, 2005 Posted December 26, 2005 Хочешь верь, хочешь не верь, но это факт. Вопрос в расстоянии и точности наведения.Ты бы уточнил все же параметры движения вертолета (высота, скорость), равно как и что здесь есть "наведение". Сварка пепелацев, архидорого.
Fisben Posted December 26, 2005 Posted December 26, 2005 Ты бы уточнил все же параметры движения вертолета (высота, скорость), равно как и что здесь есть "наведение". Под наведением я подразумеваю КП, с которого тебе передают параметры цели - высоту, азимут... Параметры движения - это ты много хочешь :) Скажем так, скорость небольшая. Всего наилучшего, Алексей.
Vadifon Posted December 26, 2005 Posted December 26, 2005 Этого вполне достаточно ...почти - ракурс бы еще :) Сварка пепелацев, архидорого.
SV Posted December 28, 2005 Posted December 28, 2005 А лопасти у вертолетов случайно не стеклопластиковые? От них отражения почти ни какого, даже от вращающихся. Они почти прозрачны.
Dmut Posted December 28, 2005 Posted December 28, 2005 обшивка угле-стекло-пено-керамо-пластиковая(нужное подчеркнуть), но лонжероны в лопастях металлические. это в Ка-50. в Апаче вроде лопасти полностью углепластиковые. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
MAFIA Posted December 29, 2005 Posted December 29, 2005 А по-моему эта история про то, что APG-63 может видеть неподвижные вертолёты, просто антисоветчина! Эти юзеры с английской части форума наверняка юсовцы и хотят приукрасить американские радары.
Recommended Posts