Су27 в DCS FC3

[Veter]

то есть, если люди видят то, что не видишь ты они твердолобые? )

 

мне как то пофиг на твое отношение, если честно.

мне вообще пофиг на большинство подобострастных возгласов тутошнего народа в сторону любого творения ЕД.

 

ты предлагаешь всем воткнуть палки в пол вместо джоев и тем самым добиться... дырки в полу. пусть тогда допишут в мануале это к рекомендованным требованиям. ведь без этого не ощутить ту прелесть ПФМ су27 о которой тут речь

если тебе пофиг, и ведешь ты себя соответственно, не удивляйся такому отношению к себе.

Да, хочешь реального управления, покупай хорошую палку, втыкай в пол. Или пользуйся костылями.

[Flanker_RU]

Скомкать и выбросить в урну.

И не потому, что там ложная информация, а потому что она бесполезна без указания параметров полета. Конкретно запас поперечной устойчивости сильно зависит от Маха и УА (см. пример графика в аттаче). А реакция самолёта креном на дачу ноги зависит от знака и величины нормальной перегрузки.

С какими параметрами летал Эд Колано?

 

ну на лучший подход и не рассчитывали.. ) на этом форуме выкладывались тонны пруфов по многим вопросам. но это же все скомкалось и в урну )) однако, трактовать такие слова , ну , например, "при 0.8 маха самолет подвержен кабрированию " ведь можно по разному.. в РЛЭ не написано, ка кэто выражается.. это и есть ощущения от полета.. и пока вы не будете сажать по 10 человек реальных пилотов за тренажер, вы не получите реальную ФМ

[BillyCrusher]

В этой статье http://kramtp.info/page/33/ американец как-раз указывает цифры:

 

" Хотя, когда я вернул ручку управления в нейтральное положение, самолёт продолжал вращение ещё на 90 градусов во время замедления. "

 

не чувствуется у Су-27 это "продолжение вращения". Кстати это "продолжение вращения" хорошо чувствуется у "сейбра", конечно не на 90гр. Но явно сильнее чем у теперешнего Су27. Я ожидал, что у Су-27 будет это "продолжение вращения" ещё больше чем у сейбра, ан-нет.

 

Насколько я знаю, конкретно этот момент еще в доводке. Возможно чрезмерное демпфирование в поперечном канале.

[Grem]

ну на лучший подход и не рассчитывали.. ) на этом форуме выкладывались тонны пруфов по многим вопросам. но это же все скомкалось и в урну )) однако, трактовать такие слова , ну , например, "при 0.8 маха самолет подвержен кабрированию " ведь можно по разному.. в РЛЭ не написано, ка кэто выражается.. это и есть ощущения от полета.. и пока вы не будете сажать по 10 человек реальных пилотов за тренажер, вы не получите реальную ФМ

 

А можно ссылку хотя б на пару граммов из этой тонны?Или как один потрясающий персонаж говорит: "это вас не касается"

[BillyCrusher]

ну на лучший подход и не рассчитывали.. ) на этом форуме выкладывались тонны пруфов по многим вопросам. но это же все скомкалось и в урну )) однако, трактовать такие слова , ну , например, "при 0.8 маха самолет подвержен кабрированию " ведь можно по разному.. в РЛЭ не написано, ка кэто выражается.. это и есть ощущения от полета.. и пока вы не будете сажать по 10 человек реальных пилотов за тренажер, вы не получите реальную ФМ

 

По РЛЭ никто ФМ не настраивает. Есть другие документы с конкретными цифрами, графиками и т.д. и т.п.

[Flanker_RU]

если тебе пофиг, и ведешь ты себя соответственно, не удивляйся такому отношению к себе.

Да, хочешь реального управления, покупай хорошую палку, втыкай в пол. Или пользуйся костылями.

 

слуш, ветер.. хочешь реального управления, купи списанный Су27 и летай. а не пользуйся своей палкой в полу

[Flanker_RU]

А можно ссылку хотя б на пару граммов из этой тонны?Или как один потрясающий персонаж говорит: "это вас не касается"

 

 

полистай форум с 2008 года.а то у тебя регистрация 2012. и не умничай в след раз, не зная предмета

[USSR_Rik]

.. в РЛЭ не написано, ка кэто выражается..

На минуточку - у коллег несколько гигабайт документации по Су-27. Или вы считаете, что мы модель делаем по тем двум томам РЛЭ, которые лежат в сети несколько лет?

[Flanker_RU]

По РЛЭ никто ФМ не настраивает. Есть другие документы с конкретными цифрами, графиками и т.д. и т.п.

 

я даж скажу больше, есть реальные самолеты и реальные люди, на них, летающие.. вот по ним и настраивают ФМ. как это сделали ребята, сделавшие Л-39 для ФСХ

[signalman]

полистай форум с 2008 года.а то у тебя регистрация 2012. и не умничай в след раз, не зная предмета

Вот... Скоро и документы спрашивать начнут...

[Grem]

Жесть.Пруфы с 2008 года на ПФМ двухдневного самолета,Спарко забанили да?Он обещал вернуться :)

[signalman]

я даж скажу больше, есть реальные самолеты и реальные люди, на них, летающие.. вот по ним и настраивают ФМ. как это сделали ребята, сделавшие Л-39 для ФСХ

Может сложится мнение, что водка вкусней пива:), ну так, чисто по личным ощущениям)))

[Polundra]

Есть подозрение что большинству здесь пофиг на ваши вопли и потуги. Либо приводите факты и доказательства. А так балаболить смысла нет.

 

т.е. у тебя нет пруфов, нет тестов, нет ничего кроме "мне пофиг"?

 

раз так - давай досвидания

 

деятелей поорать, что всё вокруг фуфло и все разработчики дураки, развелось как собак нерезаных.

только, кроме как поорать, за душой у них нифига нет, оказывается.

 

у кого что-то подобающее в сторону обоснования своих выводов есть - показывают и аргументируют. не умеешь - потеряйся

Как бы из далека. В юриспруденции люди оперируют юридическими фактами, которые сами по себе являются доказательствами и не требуют других доказательств. При всем при этом существует поговорка - на два юриста три мнения. Все мы люди, все мы человеки, все мы разные и смотрим на мир разными глазами, получается эффект интерпретации, т.е каждый человек по разному оценивает одни и те же факты, принимая их доказательствами или нет. Flanker_Ru привел доказательства, может быть не такие явные, те. не описаны в цифрах или как-то по-другому. Но это Ваши проблемы, и проблемы эти в том, что не все можно описать в цифрах, но при этом те доказательства, которые привел Flanker_Ru не переводятся Вашими сомнениями из юридических фактов (не требующих доказательств) в просто факты.

 

Надеюсь, никого не обидел

Edited November 14, 2014 by Polundra

[Yo-Yo]

Как бы из далека. В юриспруденции люди оперируют юридическими фактами, которые сами по себе являются доказательствами и не требуют других доказательств. При всем при этом существует поговорка - на два юриста три мнения. Все мы люди, все мы человеки, все мы разные и смотрим на мир разными глазами, получается эффект интерпретации, т.е каждый человек по разному оценивает одни и те же факты, принимая их доказательствами или нет. Flanker_Ru привел доказательства, может быть не такие явные, те. не описаны в цифрах или как-то по-другому. Но это Ваши проблемы, и проблемы эти в том, что не все можно описать в цифрах, но при этом те доказательства, которые привел Flanker_Ru не переводятся Вашими сомнениями из юридических фактов (не требующих доказательств) в просто факты.

 

Если то, что он привел - ДОКАЗАТЕЛЬСТВА и ФАКТЫ, то я - Император кометы Галлея (и Чурюмова-Герасименко, которую надо присоединить к комете Галлея, поскольку она издревле наша).

[Flanker_RU]

На минуточку - у коллег несколько гигабайт документации по Су-27. Или вы считаете, что мы модель делаем по тем двум томам РЛЭ, которые лежат в сети несколько лет?

 

))) я выше ясно выразил свою мысль. если вы меряете ФМ в гигабайтах, то теперь ясно. а то как эти гигабайты интепретируют - вообще оставляет огромный полет фантазии..

 

на сим закончим. делать в этой ветке больше нечего..

[BillyCrusher]

я даж скажу больше, есть реальные самолеты и реальные люди, на них, летающие.. вот по ним и настраивают ФМ. как это сделали ребята, сделавшие Л-39 для ФСХ

 

Да, верно. При настройке, тюнинге ФМ, естественно консультации реальных эксплуатантов данного типа очень важны. Это как раз те моменты, которые не всегда однозначно определены в доках. Если же создавать ФМ по словам, пусть и реальных летчиков, в терминах "быстро, медленно, вяло, резво, энергично", то на выходе получится такая "неведома зверушка", которую уже и с помощью консультантов не настроить. Такую ФМ однозначно придется "скомкать и в урну" :)

[Маэстро]

Все мы люди, все мы человеки, все мы разные и смотрим на мир разными глазами, получается эффект интерпретации, т.е каждый человек по разному оценивает одни и те же факты

 

Вот поэтому и не стоит брать мнение какого-то человека в качестве доказательства что самолет летает неверно.

 

Но это Ваши проблемы, и проблемы эти в том, что не все можно описать в цифрах

 

В аэродинамике все описывается в цифрах.

[Polundra]

Если то, что он привел - ДОКАЗАТЕЛЬСТВА и ФАКТЫ, то я Император кометы Галлея (и Чурюмова-Герасименко, которую надо присоединить к комете Галлея).

Это Ваша интерпретация фактов, не более.

[signalman]

Вопрос чисто из интереса в "буржуйской" ветке какие прения на данную PFM? ED там вайн есть?

[Grem]

Какой же великолепный самолет,сколько острых ощущений он принес.

[Polundra]

В аэродинамике все описывается в цифрах.

Стесняюсь спросить, а как описывает свои ощущения летчик-испытатель на новом ЛА, тоже в цифрах? А мы здесь каждый по-сути сейчас такие летчики-испытатели на новой ПФМ

[-Shai-]

Но это Ваши проблемы, и проблемы эти в том, что не все можно описать в цифрах, но при этом те доказательства, которые привел Flanker_Ru не переводятся Вашими сомнениями из юридических фактов (не требующих доказательств) в просто факты.

 

Конечно-конечно. Мы все знаем, с точки зрения юриспруденции - "закон, что дышло, как повернешь - туда и поедет". Читали и высказывания много кому известного мосье Жорина типа "дело выигрышное за любую из сторон"

[Polundra]

Конечно-конечно. Мы все знаем, с точки зрения юриспруденции - "закон, что дышло, как повернешь - туда и поедет". Читали и высказывания много кому известного мосье Жорина типа "дело выигрышное за любую из сторон"

А не с точки юриспруденции, то в данном случае Ваш мозг, он как адвокат, он не за правду, он просто хочет помочь клиенту выпутаться из сложной ситуации.

[PilotMi8]

Коллеги, вам не кажется странным, что человек (а именно Flanker_RU)прочитавший текущий форум с 2008г, знающий обо всех мануалах на продукты ЕД (какие есть русские, какие английские, какие выпускались первыми), убедившийся (откуда-то), что ЕД делает всё криво, тем не менее КУПИЛ ПРОДУКТ И ХОЧЕТ ЗА НЕГО ДЕНЬГИ ОБРАТНО???:megalol:

ПС: парень "слышит" только себя. Я думаю просто тролль.

Edited November 14, 2014 by PilotMi8
резюме.

[-Shai-]

А не с точки юриспруденции, то в данном случае Ваш мозг, он как адвокат, он не за правду, он просто хочет помочь клиенту выпутаться из сложной ситуации.

Чтобы вот так быть в сложной ситуации и нуждаться в выпутывании надо быть Flanker_RU или sparco, не к релизу будь помянуто