Повреждения от пушки

[kpblca]

Блин, люди так безответственно используют фразу "на порядок больше", что у меня сразу возникает вопрос, а из какого материала сделано крыло у Б-52, раз нагрузка на него В 10 РАЗ!!!! вдумайтесь только!!!! больше чем у Ф-15. М...да, титановый бог, а не Б-52 получается. Поосторожнее на быть со словами + реальные цифры.

 

С Уважением, Kpblca©

[ThomL]

Блин, люди так безответственно используют фразу "на порядок больше", что у меня сразу возникает вопрос, а из какого материала сделано крыло у Б-52, раз нагрузка на него В 10 РАЗ!!!! вдумайтесь только!!!! больше чем у Ф-15. М...да, титановый бог, а не Б-52 получается. Поосторожнее на быть со словами + реальные цифры.

 

С Уважением, Kpblca©

Читай внимательно, я сказал нагрузка. Сколько весит B52 и F15, какова длинна крыла, и какова площадь крыла соответсвенно. Замерь и посчитай, поймешь о чем я говорю.

По поводу материала - не столь важно, скорее важна конструкция (внутренняя, переборки, ланжероны, и т.д.).

[ThomL]

Цифры в студию, пожалуйста (и чем только в Боинге думали? ;) )!

открой энциклопедию в ЛО и посчитай

[Han]

2 ThomL:

Так ты так и не ответил на три важнейших вопроса авиации, можно сказать "альфа, омега и каппа авиации":

- что есть "цельное" крыло

- что есть "шовное" крыло

- есть ли "стеганное" крыло

 

Люди жаждут знать ;)

[Han]

открой энциклопедию в ЛО и посчитай

 

Вот я тебя прошу это сделать ;)

[RvETito]

Привод М61А1

 

Я где-то читал, что у разные модификации Вулкана бывает как електрически привод вращения так и гидравлически. У варианта установлен на Ф-16(значит может быт и на 15-ого) привод на гидравлике, что значит если у самолета пропала гидросистема(ы) он из пушку стрелять не сможет. А что касается скорострельности- М61А1 достигает 6000/мин за 2-3с с начала стрелбы.

[USSR_Rik]

открой энциклопедию в ЛО и посчитай

То есть, я же должен доказать твои рассуждения? Интересное кино. Считать умею. Даже в столбик ;)

 

И не получается у меня никак "на порядок" - а получаются вполне сравнимые цифры - примерно 330..550 кг/кв. м у обоих в зависимости от загрузки (нормальная - максимальная).

 

Теперь, пожалуйста, твои цифры.

[Maximus_G]

Насчет эффективности пушек. Потестил тут...

Всего 5 снарядов из Гш кучно в ~центроплан Сушки - и звук работающих двигателей сменяется на звук горящего железа, бот катапультируется.

В треке видно, что при точном прицеливании для уверенного поражения вполне достаточно очереди длительностью 0.1 сек, т.е. 10 снарядов.

 

И здесь мы подходим к другому интересному моменту. Считая попадания (замедление в игре 1/64 сек), я записал момент каждого из них:

201,755 //первый снаряд

201,800

201,842

201,900

201,950 //гейм овер для бота

202,000

202,050

202,080

202,137

202,180

202,233

202,283

202,338

202,377 // 14-ый снаряд

 

Среднее время между двумя соседними снарядами = 48 мс.

Это дает среднюю скорострельность пушки = 1250 выстр/мин.

(вообще-то среднее время между снарядами ~50 мс, т.е. скорострельность = 1200, и только между 7 и 8 снарядами имеется какой-то странный "сдвиг" длительностью всего 30 мс, уменьшивший среднее время).

 

А производитель пушки утверждает, что ее скорострельность равна 1500 - 1800, т.е. средняя 1650.

 

Где ж почти полтыщи выстрелов в минуту?

М.б. трассеры не совпадают с реальным количеством считаемых игрой выстрелов... нет, выстреливая полный боезапас из Сушки, видим все 150 снарядов боекомплекта. В случае с Вулканом - да, один трассер равен 5 снарядам, имеем как бы ту же скорострельность в 1200 снарядов... Визуализируемые попадания совпадают с трассерами, так что видимо, снаряды Вулкана и считаются пакетами по 5 снарядов. Выходит, имеем в игре 2 одинаковых пушки с одинаковой скорострельностью.

111_MG_gunzo_MiG29S_vs_Su-27_2.zip

[Aim]

Среднее время между двумя соседними снарядами = 48 мс.

Это дает среднюю скорострельность пушки = 1250 выстр/мин.

(вообще-то среднее время между снарядами ~50 мс, т.е. скорострельность = 1200, и только между 7 и 8 снарядами имеется какой-то странный "сдвиг" длительностью всего 30 мс, уменьшивший среднее время).

 

А производитель пушки утверждает, что ее скорострельность равна 1500 - 1800, т.е. средняя 1650.

 

Где ж почти полтыщи выстрелов в минуту?

 

Может надо учитывать скорости цели и атакующего?

[USSR_Rik]

Может быть, тут уже "включается" дискретность модельного времени в игре?

[Maximus_G]

Может надо учитывать скорости цели и атакующего?

Это могло бы иметь значение, но простой тест, сделанный на виде F2 (смотрим на свой самолет, нажимаем гашетку, замеряем время между соседними выстрелами), исключает влияние эффекта Допплера. И результат тот же - скорострельность 1200 для обеих пушек.

 

2 Rik:

Не сказал бы, ведь время событий в игре не кратно 50 мс.

Похоже, что это только "дискретность темпа стрельбы".

[Фагот]

И вообще, вы проблему видите там, где ее нет ;) На сам деле проблема не в пушке, не в снарядах и не в живучести.

А в чем? В ботах? В их способности к регенерации функций? Кстати,пожалуйста, можно ли убрать в патче восстановление выведенного из строя бвижка бота. Ну, согласитесь, идиотизм, когда сгоревший движек можно зажигать по три раза, и после этого он еще форсаж на нем включает..

[Coldhand]

В случае с Вулканом - да, один трассер равен 5 снарядам, имеем как бы ту же скорострельность в 1200 снарядов... Визуализируемые попадания совпадают с трассерами, так что видимо, снаряды Вулкана и считаются пакетами по 5 снарядов. Выходит, имеем в игре 2 одинаковых пушки с одинаковой скорострельностью.

 

А вот, кажется, и ответ!

Скорее всего ОДНО попадание Игла считается как 5*20мм без учёта рассеивания.

[Dmut]

насчет группировки выстрелов - всё верно. в смысле у нас ещё этот пласт не закрыт, моделирование скорострельных пушек пока не на "адвансед" уровне, к сожалению. но работы ведутся в правильном направлении...

[Ди]

2Han: Так что ж, переходящая морковка остаётся в ED ? :rolleyes:

 

В смысле Dmut закрыл вопрос?

[Maximus_G]

А насколько реально было бы изменить в патче "скорострельность" с 50 мс на 40 мс?

Тогда в игре Гш получила бы скорострельность 1500, а Вулкан - те же 6000, но уже пакетами по 4 снаряда.

Стало бы получше, стало б веселей =)

[Han]

2Han: Так что ж, переходящая морковка остаётся в ED ? :rolleyes:

 

В смысле Dmut закрыл вопрос?

 

неа, марковка все еще висит и манит ваш взляд ;) :D

[Rediska]

Это еще на сколько я помню, с 1.0. всплывало. Расчитывается масса залпа , а количество снарядов совсем не то. особенно актуально для МЗА. Снарядов мало, зато ка-ак вмажет.

[Zorge]

Не знаю, что так все всполошились - коротки плевок в сторону ЛЮБОГО крафта из пушки Су-27 (летаю только на нем) - и крафт очень оперативно разваливается и/или летит носом к земле. ;)

Даже не секундный залп - а маленькая доля секунды и хоть Ф-15, хоть Ил-76 - горят только в путь.

Стреляю с 250-500 метров - привычка с Ил-2 осталась :D

[Ди]

Данила, не томи! В чём тайна пушек проекта Lock On ?

[Vadifon]

...одну я знаю, но не скажу, ибо Кибальчиш :), а вот как за огурцы морковки раздают с удовольствием понаблюдаю.

[Фагот]

А вопрос о чем? О причинах тормозни, или о степени наносимого урона?

[Ди]

А вопрос о чем?

 

Вопрос был о дисбалансе поражающей способности пушки у Су-27\МиГ-29 и F-15.

 

Мой вариант, что это связано с расчётом попаданий в модель.

[Dmut]

вообще-то данилина морковка будет за ответ на вопрос, поставленый в начале ветки. в вольном переводе он звучал так "я его в движки всё мочу и мочу, а он всё летит и летит".

[Dronas]

В качестве ответа может потянуть http://s6.yousendit.com/d.aspx?id=1ZOPDA5J1GZVL1QGQ279SZFIB7 ?