DCS: WWII

[Maler]

Дык, добавление Африки идёт. Чего там странного? :smilewink:

Не, Влад. Африка это небольшой и старый эксперимент Васька с текстурами. Та же Нормандия но в песках.) Кстати что меня ещё тогда удивило, это как органично всё смотрелось простой заменой текстуры на этом движке. Хоть песком,хоть снегом заливай.

А, т.е. БзБ ещё даже пытаются модернизировать? Во мазохисты )))))

Этим уже давно занимаются мододелы Team Fusion. Много чего там поправили и много чего испортили как по мне.

Edited July 3, 2016 by Maler

[WFBCharger]

Не, Влад. Африка это небольшой и старый эксперимент Васька с текстурами. Та же Нормандия но в песках.) Кстати что меня ещё тогда удивило, это как органично всё смотрелось простой заменой текстуры на этом движке. Хоть песком,хоть снегом заливай.

 

Этим уже давно занимаются мододелы Team Fusion. Много чего там поправили и много чего испортили как по мне.

 

Да как бы не только эксперимент уже :) А так, жаль. Движок, при доработке - отличный. Навертеть-накрутить боевого - только решай как.

[Neuman]

А почему они его бросили тогда? Раз он такой отличный, я помню еще на Сухом.ру , пользователи каждую неделю ждали апдейтов - они выходили, только все равно оставалась куча проблем, а потом вдруг раз и занавес опустился, электричество кончилось.

[-Shai-]

А почему они его бросили тогда? Раз он такой отличный, я помню еще на Сухом.ру , пользователи каждую неделю ждали апдейтов - они выходили, только все равно оставалась куча проблем, а потом вдруг раз и занавес опустился, электричество кончилось.

пришел сами-знаете-кто, сказал что бзб фуфло, бзс - рулез, всех надо разогнать, его сделать главным и тогда всё станет хорошо, красиво и многоденег.

последствия всем известны

[ААК]

А почему они его бросили тогда? Раз он такой отличный, я помню еще на Сухом.ру , пользователи каждую неделю ждали апдейтов - они выходили, только все равно оставалась куча проблем, а потом вдруг раз и занавес опустился, электричество кончилось.

Забей. Некоторые на полном серьезе считают, что в 90е в стране реально было все как надо ))), в авиасимах плюрализм мнений не меньше :)

[WFBCharger]

Позёвывая.

В современных играх авиационной направленности кроме БзБ, ни в одной нет возможности осуществить подгрузку шаблона, например ПВО. По условию. А искомое условие задать по нескольким типам. По времени, по активности авиации противника в районе, по скрипту или триггеру... Ни в одной игре авиационной направленности, кроме БзБ, в движке нет возможности в ходе миссии догрузить вариант развития событий по нескольким условиям, триггеру, скрипту на положительное или отрицательное событие, времени или ещё какому сценарному условию. Простейшее, решённое написанием скриптов - сбитый пилот при исправности радиооборудования вызывает спасателя, либо то же самое может сделать его напарник с исправным оборудованием. Если спасатель не нашёл за заданное время пилота в районе срабатывает триггер, по которому на спасателя вылетают охотники. Спасатель найдя пилота может вызвать себе cover... И так далее, вариативность более чем достойная. Все ограничения только в возможностях разработчика миссии-кампании создать необходимую глубину проработки. Плюс шикарная проработка ПВО. Есть полный комплект оборудования - ПВО стреляет любой Белке (гы-гы) в глаз на выбор, или около того. По мере убывания средств наведения, управления, питания и связи ПВО способно только птиц разгонять над целью, а качество работы падает пропорционально нанесённым системе повреждениям.

Протяжно зевнув.

Но это ведь "никому не надо" ибо "весёлый пыщ-пыщ" рулит. :)

[Maler]

А почему они его бросили тогда?.

Кто именно? Разрабы или игроки?

[Eponsky_bot]

А почему они его бросили тогда? Раз он такой отличный, я помню еще на Сухом.ру , пользователи каждую неделю ждали апдейтов - они выходили, только все равно оставалась куча проблем, а потом вдруг раз и занавес опустился, электричество кончилось.

 

Деньги кончились...

[WFBCharger]

Деньги кончились...

 

Да-да. Наиболее популярная в народе версия.

 

 

upd Но это уже оффтоп :)

Edited July 5, 2016 by =WFB=Charger

[ААК]

Позёвывая.

В современных играх авиационной направленности кроме БзБ, ни в одной нет возможности осуществить подгрузку шаблона, например ПВО. По условию. А искомое условие задать по нескольким типам. По времени, по активности авиации противника в районе, по скрипту или триггеру... Ни в одной игре авиационной направленности, кроме БзБ, в движке нет возможности в ходе миссии догрузить вариант развития событий по нескольким условиям, триггеру, скрипту на положительное или отрицательное событие, времени или ещё какому сценарному условию. Простейшее, решённое написанием скриптов - сбитый пилот при исправности радиооборудования вызывает спасателя, либо то же самое может сделать его напарник с исправным оборудованием. Если спасатель не нашёл за заданное время пилота в районе срабатывает триггер, по которому на спасателя вылетают охотники. Спасатель найдя пилота может вызвать себе cover... И так далее, вариативность более чем достойная. Все ограничения только в возможностях разработчика миссии-кампании создать необходимую глубину проработки. Плюс шикарная проработка ПВО. Есть полный комплект оборудования - ПВО стреляет любой Белке (гы-гы) в глаз на выбор, или около того. По мере убывания средств наведения, управления, питания и связи ПВО способно только птиц разгонять над целью, а качество работы падает пропорционально нанесённым системе повреждениям.

Протяжно зевнув.

Но это ведь "никому не надо" ибо "весёлый пыщ-пыщ" рулит. :)

Ээээ... А типа триггерно-скриптовая система в дкс не позволяет делать ровно тоже самое? ))) так что это из разряда неимения аналогов )))

 

Другое дело, что практика показывает, что иногда лучше просто и толково, чем сложно и тяжело... Из другой области пример - есть всем известный сим пехоты арма2, а есть аналоги. Ну есть вот одна фри-ту-плей игра про пехоту вмв, где как бы смоделирована войнушка с ресурсами, но по факту просто перестрелки на одних и тех же картах. Ну вроде с варфарой в арме не сравнить, намного проще.

Но в варфаре применение пехоты и техники напоминает мазохизм - стоит один раз стрельнуть, и в вас сразу со всех стволов начнут палить непонятно откуда взявшиеся враги, вы можете взять самый бронированный танк, самый мощный вертолет, и все равно в округе найдется какой-нибудь бот, который вас снимет с хз какой дистанции ( и что характерно, графика и эффекты в игре сделаны так, что даже направление прилета определить нереально). Тактика применения бронетехники - не, не слышали, вообще дольше минуты тут не живут, на крайний выжить помогают танкораши ботов.

И почему то на этом фоне в простенькой фри-ту-плей, где даже хлипкие здания снарядами не валятся, таки применение брони по-религии внезапно рулит! Какой уж там танк, даже если тягач-тачанку поставил так, чтобы она пуликом все простреливала, а пехи вражеские к ней на 50 метров не подходили, это все работает. И почему-то никто внезапно не выжигает тебя непойми откуда и непойми как. Ну и тактика в бою соответственно появляется, броня выполняет свою роль. Так что начинается все с того, что базовые вещи нормально реализуют.

 

К чему все это было... А кто его знает )))

[Maximus_G]

Наболело )

[WFBCharger]

Ээээ... А типа триггерно-скриптовая система в дкс не позволяет делать ровно тоже самое? ))) так что это из разряда неимения аналогов )))

 

Другое дело, что практика показывает, что иногда лучше просто и толково, чем сложно и тяжело... Из другой области пример - есть всем известный сим пехоты арма2, а есть аналоги. Ну есть вот одна фри-ту-плей игра про пехоту вмв, где как бы смоделирована войнушка с ресурсами, но по факту просто перестрелки на одних и тех же картах. Ну вроде с варфарой в арме не сравнить, намного проще.

Но в варфаре применение пехоты и техники напоминает мазохизм - стоит один раз стрельнуть, и в вас сразу со всех стволов начнут палить непонятно откуда взявшиеся враги, вы можете взять самый бронированный танк, самый мощный вертолет, и все равно в округе найдется какой-нибудь бот, который вас снимет с хз какой дистанции ( и что характерно, графика и эффекты в игре сделаны так, что даже направление прилета определить нереально). Тактика применения бронетехники - не, не слышали, вообще дольше минуты тут не живут, на крайний выжить помогают танкораши ботов.

И почему то на этом фоне в простенькой фри-ту-плей, где даже хлипкие здания снарядами не валятся, таки применение брони по-религии внезапно рулит! Какой уж там танк, даже если тягач-тачанку поставил так, чтобы она пуликом все простреливала, а пехи вражеские к ней на 50 метров не подходили, это все работает. И почему-то никто внезапно не выжигает тебя непойми откуда и непойми как. Ну и тактика в бою соответственно появляется, броня выполняет свою роль. Так что начинается все с того, что базовые вещи нормально реализуют.

 

К чему все это было... А кто его знает )))

 

Она не позволяет делать это столь же гибко. Различия при построении миссии с подгружаемыми подмиссиями слишком велики. В ДКС я не могу изменить шаблон ПВО без остановки/перезагрузки действия. Не могу перекрасить поляну в другой цвет без остановки/перезагрузки действия. Нет возможности. Надо остановить и перезагрузить. Максимум, что можно из такого подхода выжать, это тактическое противостояние. Стратегия становится пошаговой. Шаг. Перезагрузка. Шаг. Перезагрузка. Да, конечно, приятно чувствовать себя двигающим/красящим карту в свой цвет охрененным warrior'ом. Однако БД действия непрерывные. :) Но не в смысле вот пошло месилово, и до последнего зуба. А в смысле игроки приходят на сервер в разное время, выбором стороны меняют стратегический расклад, заставляют думать стратегически. И заниматься хотят разным. Кого-то разведка привлекает, аж кушать не могу. Кто-то великий защитник, а кто-то нападающий, каких поискать. Так вот БзБ позволяет гибко настроить параметры игры, гораздо более гибко, нежели другая игра. Максимум других игр - тактические изыски, завязанные на достаточно жёсткую систему заданий. И сделать эту систему более гибкой никак. Прокрустово ложе в действии. В БзБ можно сделать куда больше. От жёстко ограниченных строгих в исполнении миссий, до вполне себе весёлого/грустного/обычного/всякого (нужное прочитать, отсутствующее добавить :) ) рубилова в стиле нон-стоп.

 

В ДКС я могу построить такое http://www.pomnivoinu.ru/home/reports/1669/ но в БзБ такое построить заметно проще. Кроме того, в ДКС никак нельзя изменить "на лету" уже построенную миссию, несмотря на изменение условий. В БзБ поменялись условия - изменилась миссия, и получилось это без остановки действия. Сам движок построения миссии гибче, позволяет больше.

[ААК]

Да в дкс можно делать почти все и бесконечно гибко, это просто так кажется, что возможностей мало. Есть возможность респить юниты из воздуха, даже если они не поставлены в редакторе, есть возможность поля захватывать и т.п. Проблема тут в другом: 1) всю эту гибкость реализовали с помощью скриптового движка, с которым могут работать единицы (но это меньшее из зол). 2) движок не тянет сколь-нибудь приличное кол-во юнитов (хотя может быть с новым сетевым интерполятором что-то поменялось) 3) базы нету - начинается все с хороших заруб в воздухе, а когда су-27 с ф-15 начиная от аэродинамики и заканчивая комплексом вооружения, сделаны по принципу "особенность реализации на особенности реализации", все воздушные бои превращаются в аналог арма2, когда вы взлетаете, вас снимает непонятно откуда материализовавшаяся ракета и так по кругу ))) и именно поэтому после каждого обновления народу в онлайне редеет, главное всеж гемплей, хороший гемплей простит и 8ми битную графику ))

 

Одна надежда на ф-5 короче.

[WFBCharger]

Да в дкс можно делать почти все и бесконечно гибко, это просто так кажется, что возможностей мало. Есть возможность респить юниты из воздуха, даже если они не поставлены в редакторе, есть возможность поля захватывать и т.п. Проблема тут в другом: 1) всю эту гибкость реализовали с помощью скриптового движка, с которым могут работать единицы (но это меньшее из зол). 2) движок не тянет сколь-нибудь приличное кол-во юнитов (хотя может быть с новым сетевым интерполятором что-то поменялось) 3) базы нету - начинается все с хороших заруб в воздухе, а когда су-27 с ф-15 начиная от аэродинамики и заканчивая комплексом вооружения, сделаны по принципу "особенность реализации на особенности реализации", все воздушные бои превращаются в аналог арма2, когда вы взлетаете, вас снимает непонятно откуда материализовавшаяся ракета и так по кругу ))) и именно поэтому после каждого обновления народу в онлайне редеет, главное всеж гемплей, хороший гемплей простит и 8ми битную графику ))

 

Одна надежда на ф-5 короче.

 

Ок. Но уже не простит. Судя по АН и WB2015 ;) Движок БзБ делался в том числе и по пожеланиям пользователей "большого редактора". Добавлялся необходимый функционал и создавались условия для удобной работы.

[ААК]

Судя по АН и WB2015

Как говорится, "кто все эти люди"??? :)

[Maler]

 

Одна надежда на ф-5 короче.

Угу. ))

[-Shai-]

Интересно, когда нибудь до любителей сессионных пыщпыщ, в корне не понимающих режима работы сервера "24-7-365", дойдет, что "с перезагрузкой миссии" и "гибко" - суть вещи несовместимые?

[GUMAR]

Интересно, когда нибудь до любителей сессионных пыщпыщ, в корне не понимающих режима работы сервера "24-7-365", дойдет, что "с перезагрузкой миссии" и "гибко" - суть вещи несовместимые?

Нормально. У нас в ил-2 перезагружались миссии и ничего летали. Даже 5 минут после начала нельзя было взлетать, ибо режим отдыха нельзя нарушать:)

[ALF7]

Угу. ))

это вид на самолет противника?

[ААК]

Нормально. У нас в ил-2 перезагружались миссии и ничего летали. Даже 5 минут после начала нельзя было взлетать, ибо режим отдыха нельзя нарушать:)

Ну ты чего, аж целые две минуты тратить на перезагрузку миссии - этож уже в корне меняет всю концепцию :megalol:

 

По поводу Ф-5: вот какой крутой Ф-4, когда командует Ф-16

:D

Edited July 6, 2016 by ААК

[WFBCharger]

Нормально. У нас в ил-2 перезагружались миссии и ничего летали. Даже 5 минут после начала нельзя было взлетать, ибо режим отдыха нельзя нарушать:)

 

Ну бред же... Это из той же серии, что я шасси не убрал, высоту не набрал, без скорости, а ты гад и сволочь неприятная меня атакуешь. Или классический случай полного непонимания что игра имеющая минимум ограничений на действия игрока, кроме тимкиллерства, имеет куда больший потенциал развития, нежели сессионные расклады. :)

Впрочем, кто слаще морковки ничего не пробовал, тому и свеколка за сахар будет.

[WFBCharger]

Ну ты чего, аж целые две минуты тратить на перезагрузку миссии - этож уже в корне меняет всю концепцию :megalol:

 

По поводу Ф-5: вот какой крутой Ф-4, когда командует Ф-16

:D

 

Ага. А так же то, что в процессе миссии я могу собрать товарищей в текущий момент не участвующих в он-лайн потасовке, но готовых принять участие и критически изменить ситуацию. Что, в целом равносильно вводу свежего подразделения в БД. Но нет, это не соответствует канону, нам же сразу станет неизвестно, сколько противника, и что именно он задумал. Лучше уютненько, в песочнице... Со строго ограниченными условиями, а кто эти условия не соблюдёт, того мы кикнем, для порядка и соблюдения собственного спокойствия. Знаю я эти войны, и потом писанина на форумах, "ах, эти мерррсские гнусные вороги, я миссию уже выполнил, станцию/колонну снабжения/колонну на марше/танки на заправке побил растоптал и на ноль помножил, вопрос закрыт, а меня эти поганцы на глиссаде почти, а когда я героицки выпрыгнул, застрелили болезного. Так поступают только (подставить необходимое в меру своей испорченности), таким негодяям не место на нашем уютненьком сервере, забаним гнуснодеев!" А что пилот, чтобы выжить должен вертеть башкой на 360 градусов от запуска двигателя до заруливания в капонир, это фигня, мы ж не воюем, у нас "симуляция боевых действий", и потому, выполнившего условия данного задания низя сбивать после выполнения, это нарушит кислотно-щелочной баланс в организме чётко выполнившего задание, но сбитого. Хотя игра как раз и заключается в нарушении оного баланса у сбитого. Которому в целом, глубоко всё равно, по правилам его сбили или нет, но собственную неосторожность, раздолбайство и расслабленность прикрыть вполне мифическим "это не по правилам" или "я в домике" самое оно, да.

 

:)

[Maximus_G]

Нормально. У нас в ил-2 перезагружались миссии и ничего летали. Даже 5 минут после начала нельзя было взлетать, ибо режим отдыха нельзя нарушать:)

На Нуле была постоянная регенерация миссий - не помню каких-то связанных с этим существенных неудобств. Было здорово.

[WFBCharger]

На Нуле была постоянная регенерация миссий - не помню каких-то связанных с этим существенных неудобств. Было здорово.

 

Ну, я и говорю. Если слаще морковки ничего не пробовал - свеколка за сахар будет. Не спорю, было здорово. Но вот 24х365 было бы ещё интереснее. Мой скромный опыт нон-стопа говорит, что в варианте Ила динамика страдает в полный рост (начиная от чисто читерских вещей, налёт в одну сторону за 10 минут до конца миссии, чего в принципе невозможно при нон-стопе, до вполне себе идиотских правил-ограничений, а какое фееричное "командование" бывало на проектах - писец. Помнится, на одном проекте скакали по аэродромам почти сорок минут, офигенно интересно, всех несогласных кикали с сервака, результат стольже фееричен, проигрыш, при численном преимуществе в 4 раза). Понятно, почему ОМ не сделал так, как хотелось. Это, как сейчас говорят, "исторически сложилось", надо было делать своё, не лицензируя имеющиеся варианты. Ну вот, своё получилось такое. Тоже неплохо, но могло быть заметно интереснее, и динамичнее. ;)

[CiberAlex]

С англ. ветки.

Yes. We have a plan to make special version of the Mustang for Europe 44-45. It’s production will start after Spitfire will be complete.

Thanks to remind me about new pilot's suit.

 

New damage model is in production now. When the system itself will be ready we'll start to make new component models for every plane (WWII at least).