DCS МИГ-29A

[Chizh]

5 минут назад, Фагот сказал:

Беда в том, что на наших открытых серверах ситуация обычно такая, что там просто не то что группой не полетаешь, а и вообще один находишься:) Какое тут системное использование. Единственный выход - допиливание ИИ внутри симулятора, который бы умел в управление группой и выдачу целеуказания игроку. Не как сейчас с ДРЛО - всё подряд и ближайший, а что-то более вменяемое.

Никакой ИИ не сможет организовать пользовательский бардак.

В данном случае ДРЛО более чем достаточно, поскольку он обеспечивает ровно то что и РП в реале, говорит о ближайшей угрозе и дает направление.

[Fuerte]

Единственный выход - организовываться самим. Инструменты для этого есть, нужно лишь желание.

Или оказуаливание имитируемых систем вооружения, чтобы радостно было воевать в одну каску. 

[Фагот]

2 минуты назад, Chizh сказал:

Никакой ИИ не сможет организовать пользовательский бардак.

В данном случае ДРЛО более чем достаточно, поскольку он обеспечивает ровно то что и РП в реале, говорит о ближайшей угрозе и дает направление.

В реале не только на ближайшую при перехватах, ставятся задачи группам и дается целеуказание на поставленную цель. Пока ДРЛО так не умеет.

Насчёт пользовательского бардака полностью согласен, большинство просто вылетает и не важно, в какую сторону воевать, о согласованности никакой речи быть не может. Даже при предложениях как-то организоваться очень редко кто-то присоединяется к согласованным действиям.

[pjbunnyru]

9 минут назад, Фагот сказал:

Беда в том, что на наших открытых серверах ситуация обычно такая, что там просто не то что группой не полетаешь, а и вообще один находишься:) Какое тут системное использование. Единственный выход - допиливание ИИ внутри симулятора, который бы умел в управление группой и выдачу целеуказания игроку. Не как сейчас с ДРЛО - всё подряд и ближайший, а что-то более вменяемое.

даже с дрло- один читает текст, который ии выдёт, а другие видят информацию на экране и сами решают, что важно, а что нет- разница большая.

это только то, что есть, без нытья.

я на контешене летаю, да на гроулинге. на сервере, где "2Землекопа в прайм тайм" заходить, такое себе удовольствие. но, каждый сам решает.

 

[Фагот]

7 минут назад, Fuerte сказал:

Единственный выход - организовываться самим. Инструменты для этого есть, нужно лишь желание.

Или оказуаливание имитируемых систем вооружения, чтобы радостно было воевать в одну каску. 

Я представляю такое возможным только для "сквадов" по предварительной договоренности. Ибо при заходе на общественный сервер ситуацию я описывал выше)

 

1 минуту назад, pjbunnyru сказал:

даже с дрло- один читает текст, который ии выдёт, а другие видят информацию на экране и сами решают, что важно, а что нет- разница большая.

это только то, что есть, без нытья.

я на контешене летаю, да на гроулинге. на сервере, где "2Землекопа в прайм тайм" заходить, такое себе удовольствие. но, каждый сам решает.

 

Так я про общедоступные и речь веду. Может, конечно, я в такой время захожу, когда полтора школьника летают, конечно... Да и выбираю из доступного с малым пингом. А это пустые сервера, как правило.

Edited August 22, 2024 by Фагот

[pjbunnyru]

4 минуты назад, Fuerte сказал:

Единственный выход - организовываться самим. Инструменты для этого есть, нужно лишь желание.

Или оказуаливание имитируемых систем вооружения, чтобы радостно было воевать в одну каску. 

рандомных игроков не заставишь делать и слушать кого либо на серверах, где "уууууу, я полетел".

а найти напарника/напарников, это дело не простое)))

[Fuerte]

4 minutes ago, Фагот said:

Я представляю такое возможным только для "сквадов" по предварительной договоренности. Ибо при заходе на общественный сервер ситуацию я описывал выше)

Ну да, всегда можно влиться в компанию той или иной степени погруженности в процесс. Вместе веселее и эффективнее.

[stonewall197922]

Только что, pjbunnyru сказал:

рандомных игроков не заставишь делать и слушать кого либо на серверах, где "уууууу, я полетел".

а найти напарника/напарников, это дело не простое)))

Для рандомного игрока нужен стимул объединятся с кем либо. Тем более если этот рандом зашёл тупо фраги побить. Один из выходов я вижу-это собирать группу по интересам.

[pjbunnyru]

1 минуту назад, Фагот сказал:

Я представляю такое возможным только для "сквадов" по предварительной договоренности. Ибо при заходе на общественный сервер ситуацию я описывал выше)

да что ходить далеко- я сам такой)))

нашёл 30 минут на возможность зайти в игру, тратить время на приглашение кого либо, пусть и того, с кем летал ранее и мне подходит такой напарник - я не буду.  время одна из причин, что я в одиночку делаю "я полетееееееел, пиу-пиу"

онлайн часть, это отдельная песня и история.

[Фагот]

Только что, stonewall197922 сказал:

 Тем более если этот рандом зашёл тупо фраги побить. 

Это ещё не плохой вариант. Чаще я смотрю по F2 и F10 что делает человек и вообще не понимаю, что происходит)))

[pjbunnyru]

2 минуты назад, stonewall197922 сказал:

Для рандомного игрока нужен стимул объединятся с кем либо. Тем более если этот рандом зашёл тупо фраги побить. Один из выходов я вижу-это собирать группу по интересам.

с одной стороны- вроде как да, нужно.  с другой стороны- нужно найти где либо кого либо, у каждого свои "сдвиги по башке и тараканы там свои хороводы кружат", тем более, если мужикам "немного за 40". что бы примерно одинаковые модули/карты был, онлайн совпадал, примерно равный уровень понимания происходящего и умение использования модулей. да много чего ещё.
разные модули требуют разного уровня взаимодействия. на одном самолёте мне союзника даталинк помечает, а на другом глазками искать и переговариваться, разное приложение усилий, что требует разного уровня понимания модуля.

поэтому, многие выбирают путь самурая- полетел в одиночку, сделал бысто пиу-пиу, вышел из игры  и пошёл тискать жену в кроватку

6 минут назад, Фагот сказал:

Это ещё не плохой вариант. Чаще я смотрю по F2 и F10 что делает человек и вообще не понимаю, что происходит)))

как что? пивасик глушит и в чатиках переписывается))

[Fuerte]

11 minutes ago, pjbunnyru said:

нашёл 30 минут на возможность зайти в игру, тратить время на приглашение кого либо, пусть и того, с кем летал ранее и мне подходит такой напарник - я не буду.  время одна из причин, что я в одиночку делаю "я полетееееееел, пиу-пиу"

Казуалы - это понимаемо и не осуждаемо, но если дкс оказуалится окончательно в угоду казуалам - кмк он перестанет быть собой и станет неинтересен на фоне других аналогичных продуктов.

При таком стиле игры МиГ-29 увы будет непрост. Возможно стоит обратить внимание на более подходящие для игры в одинокого волка самолеты. Су-27 например, в его нынешнем исполнении. Да даже иномарки попроще будут.

[Chizh]

26 минут назад, Фагот сказал:

В реале не только на ближайшую при перехватах, ставятся задачи группам и дается целеуказание на поставленную цель. Пока ДРЛО так не умеет.

Самолет ДРЛО все умеет. Он говорит как ближайшую цель, так и все что видит. Пользуйтесь!

 

[pjbunnyru]

Только что, Fuerte сказал:

Казуалы - это понимаемо и не осуждаемо, но если дкс оказуалится окончательно в угоду казуалам - кмк он перестанет быть собой и станет неинтересен на фоне других аналогичных продуктов.

При таком стиле игры МиГ-29 увы будет непрост. Возможно стоит обратить внимание на более подходящие для игры в одинокого волка самолеты. Су-27 например, в его нынешнем исполнении. Да даже иномарки попроще будут.

я не прошу ничего менять. сам сбежал из мира казуальности , где был почти 10 лет на тунках/самолётах/вертолётах.

пришёл сюда из-за 2 модулей, которые мне интересны- миг29 и ф16.

разное приложение усилий для одного результата, сам понимаешь. 

и нет, мне, наверно ближе будет слово, "скучно", на ф16.  уж слишком осведомлённость хороша, хотя самолёт прикольный и много положительных эмоций получаю.

но, я только в онлайне на некоторых серверах летаю. времени мало, чтобы "погрузиться полностью в мир цифровых войн")))

пробовал на су27/33 и ф18 полетать -  как то не зашли самолёты

жаль, что не будет ничего новей чем есть сейчас за ссср/рф в игре, но, как есть, так есть.

очень жду миг29 кликабельный. самый красивый самолёт - миг29(для меня, конечно) 

 

[Fuerte]

Тогда только превозмогание. Просто не будет, но тем и почетнее.

Причем я сомневаюсь что кликабельный МиГ-29 будет проще в плане применения чем нынешний некликабельный. Просто потому что кликаб это здесь всегда сложнее.

Но если нравится - то все нипочем.

Edited August 22, 2024 by Fuerte

[pjbunnyru]

1 минуту назад, Fuerte сказал:

Тогда только превозмогание. Просто не будет, но тем и почетнее.

угу, я не волшебник, я только учусь. но ради тех, кого я люблю, я способен на любые чудеса(с).

[Фагот]

12 минут назад, Chizh сказал:

Самолет ДРЛО все умеет. Он говорит как ближайшую цель, так и все что видит. Пользуйтесь!

 

В том и дело, что всё, что видит скопом и выделить конкретное  нельзя. Хорошо бы иметь такую возможность, чтобы он вёл не на ближайшую, а на определенную, назначенную или выбранную цель.

[Chizh]

2 часа назад, Фагот сказал:

В том и дело, что всё, что видит скопом и выделить конкретное  нельзя. Хорошо бы иметь такую возможность, чтобы он вёл не на ближайшую, а на определенную, назначенную или выбранную цель.

Для того чтобы назначать цель нужны какие-то критерии. А когда это просто вылет "ниоткуда в никуда" игрок сам себе хозяин.

А выбрать самому вам ничего не мешает из списка который он говорит.

[Фагот]

9 минут назад, Chizh сказал:

Для того чтобы назначать цель нужны какие-то критерии. А когда это просто вылет "ниоткуда в никуда" игрок сам себе хозяин.

А выбрать самому вам ничего не мешает из списка который он говорит.

в том и дело, что у него сухие данные списком азимут-высота-полусфера. Без возможности селектирования. А у нас, к примеру, задача - перехват определенного транспорта. При этом по воздушной обстановке у нас ещё 20 ВС неприятеля. В реальности никто в здравом уже не будет зачитывать ненужный список, только данные по цели и доклад по тактической обстановке. Вот подобное, бы неплохо бы и иметь в ДКС. Например, для начального этапа можно попробовать задавать хотя-бы через редактор, по каким целям должен работать конкретный борт. Чтобы его на эту цель и вели. Сейчас же, несмотря на всю "крутость" ДРЛО он снабжает информацией для "все против всех", а не как должно быть для хоть какого-то приближения к работе по перехвату/сопровождению. 

[Chizh]

1 час назад, Фагот сказал:

в том и дело, что у него сухие данные списком азимут-высота-полусфера. Без возможности селектирования. А у нас, к примеру, задача - перехват определенного транспорта. При этом по воздушной обстановке у нас ещё 20 ВС неприятеля. В реальности никто в здравом уже не будет зачитывать ненужный список, только данные по цели и доклад по тактической обстановке. Вот подобное, бы неплохо бы и иметь в ДКС. Например, для начального этапа можно попробовать задавать хотя-бы через редактор, по каким целям должен работать конкретный борт. Чтобы его на эту цель и вели. Сейчас же, несмотря на всю "крутость" ДРЛО он снабжает информацией для "все против всех", а не как должно быть для хоть какого-то приближения к работе по перехвату/сопровождению. 

Целеуказание для перехвата конкретной цели спокойно делается триггерами в редакторе даже без скриптов. А со скриптами вообще можно всевозможные варианты проиграть.

[FoxAlfa]

For the Multiplayer environment ability to have preferance "Highest priority" target by closing speed and distance over just nearest would be more beneficial. 

Per example a 1.5 mach closing speed at 40 km target is way more important than 1.5 mach cold target at 35 km  

[FAB999]

19 часов назад, Chizh сказал:

Для того чтобы назначать цель нужны какие-то критерии. А когда это просто вылет "ниоткуда в никуда" игрок сам себе хозяин.

А выбрать самому вам ничего не мешает из списка который он говорит.

Очень не хватает команды "Дайте ДВЕ ближайших цели"  когда работаешь в паре, а то вычленять из полного списка все ВС которые видит АВАКС с удалением от БулСай трудновато. Данная команда упростила бы расчет на атаку в паре на вражескую пару   

Edited August 23, 2024 by FAB999

[Chizh]

13 минут назад, FAB999 сказал:

Очень не хватает команды "Дайте ДВЕ ближайших цели"  когда работаешь в паре, а то вычленять из полного списка все ВС которые видит АВАКС с удалением от БулСай трудновато. Данная команда упростила бы расчет на атаку в паре на вражескую пару   

 

Сейчас цель у АВАКСа это группа. Там может быть один самолет, а может быть четыре.

[Фагот]

18 часов назад, Chizh сказал:

Целеуказание для перехвата конкретной цели спокойно делается триггерами в редакторе даже без скриптов. А со скриптами вообще можно всевозможные варианты проиграть.

41 минуту назад, Chizh сказал:

Сейчас цель у АВАКСа это группа. Там может быть один самолет, а может быть четыре.

В этом и дело, что у него всегда одна логика и нет индивидуальности и распределения целей по группе. Было бы весьма не плохо расширить функционал ДРЛО как распределением целей (то, что я говорил - выдача целеуказания конкретному борту на конкретную цель) автоматически или по выбору игрока, так и "сценарной" выборкой наведения, указанием конкретной цели в редакторе(или их порядковым распределением при нескольким, но без фанатизма). Это всего одна опция, которую можно вывести как галку в параметрах самой цели, так и в более унифицированном виде как параметр в меню задач самолёта игрока "основная цель", на которую и выдавалось бы наведение ДРЛО. Но опять же, желательно и расширить его функционал докладами тактической обстановки. То, что есть сейчас - работает, но это просто либо сухой список, либо просто ближайший. К тому же, каждый раз у него "Обнаружена новая цель", хотя цель вовсе не новая и по идее, даже при перерывах сопровождения он должен просто обновить данные по цели для себя и выдать наведение. Возможно, требуется даже присваивание номеров целям для дальнейшей координации. Кроме того, хорошо бы и данные по скорости чтобы можно было запросить, ибо это один из фиксируемых параметров. Дополнительно - когда цель групповая, об этом так же докладывают.

Насчёт триггеров - да, это можно, но во-первых, в триггеры, а в особенности в скриптинг не каждый полезет, во-вторых это слишком типичная для звена задача, которую весьма резонно реализовать "напрямую" в редакторе.

Мы не говорим, что что-то работает плохо, просто пытаемся донести, что бы хотели видеть и какие дополнения в текущую реализацию помогли бы более эффективно использовать возможности взаимодействия с ДРЛО и сопутствующими службами. Это важный аспект именно для МиГ-29 и тех, что до него - и для гипотетического 23, и для 21, 19. Для Су-27/33 не столь важно с их идеальным даталинком.

[VanekK30]

Добавьте на МиГ-29 в вооружение САБ-250-200.
И Ещё бы добавить функционал, что бы теплопеленгаторы реагировали на этот САБ)