Dell_Murrey-RUS

Железо это не только мониторы, это еще и ВК, включая их возможности, и ЦП. Отключи сглаживание и анизотропку, и хоть ты на 50 дюймовом будешь, видимость будет сильно хуже, чем при АА8х и AF16x. А уж какое существенное улучшение дает алгоритм внутри игрового сглаживания. Так что, рано смеешься. Ну так что там с видимостью, "сколько в граммах вешать"? ;)

Вообще то это не так. Безусловно, драйверное сглаживание выполняется по иному алгоритму, чем внутри игровое, но драйверный AA на 8х дает ощутимо лучший результат, чем его отсутствие. У внутри игрового сглаживания свой алгоритм, и ест он гораздо больше ресурсов, чем АА в драйверах. Твой вывод основан на субъективном восприятии и легко разбивается анализом размера файлов. Плюс к этому, AF явно показывает, что ты не прав. ;) Если вы и вправду не видите различия, я сомневаюсь в вашем 100% зрении. Ибо даже на рабочем 20 дюймовом дешевом ЖК мониторе я вижу разницу между 4-мя скринами. И вижу, что драйверный АА тоже дает результат, но хуже внутри игрового. И все таки подумай, почему размер файлов отличается. В связи с чем такое происходит и какие выводы можно сделать на этом основании. ;) Ликбез в этой теме проводить не хочу. Хочешь познать дзен, приходи в КВПшный голосовой мамбл. Голосом всяко быстрее. :)

Одно и то же. Уже сотню раз испробовано, т.к. для хорошего качества видео/фото это нужно знать. Для справки, скрины сделаны внутри DCS путем нажатия PrintScr. Степень качества jpeg = 100%. В формате png делать не стал. Из красного там лишь техническая инфа, которая при желании читается. 1. Скриншот 171003_124443: в драйверах AA=выкл, AF=выкл, игровое сглаживание=выкл. ссылка: http://dropmefiles.com/HVw96 2. Скриншот 171003_124542: в драйверах AA=выкл, AF=выкл, игровое сглаживание=8x. ссылка: http://dropmefiles.com/OzU3B 3. Скриншот 171003_124820: в драйверах AA=8x, AF=16x, игровое сглаживание=выкл. ссылка: http://dropmefiles.com/KBpPX 4. Скриншот 171003_124909: в драйверах AA=8x, AF=16x, игровое сглаживание=8x. ссылка: http://dropmefiles.com/x1dpU Скачать скрины одним архивом: http://dropmefiles.com/vXurY На всякий случай, мой монитор подключен к ВК чистым цифровым DVI разъемом. При подключении через hdmi или иные разъемы допускающие сжатие сигнала с потерями, возможны различия.

Хоть игровой, хоть с помощью Nvidia... эти скриншоты делаются с оконечного отрендеренного кадра, который ты видишь на мониторе. Т.е. такие параметры как сглаживание, AF и куча других присутствуют на скриншотах и могут быть очень хорошо визуально различимы. Можешь попробовать сам. Скриншот первичного кадра из недр видеокарты сделать теоретически возможно, а практически это не нужно. Достаточно в драйверах все жестко выставить в минимал и увидеть на скриншоте первичную картинку. Хотя даже и там, может присутствовать сглаживание выполненное графическим движком используемой программы, будь то симулятор или еще что то.

Вам вопрос конкретный задали в 99 сообщении этой темы. Не пора ли перейти к диалогу с аргументами? А то с пеной у рта можно доказывать... ну дальше ты сам знаешь. :D Здесь есть кот. ;) Если не дошло, повторяю для тех кто в танке. Мне не нужны ваши скрины. Они ничего доказать не могут, потому что это просто скрины. И я не сотрудник ED. Без знания о конкретике это не может быть аргументом и каким либо доказательством. Я откуда могу знать, что ты там себе накрутил? Может дальность видимости средняя, может текстуры низкие, может еще что то. И это что то остается неизвестным. У меня нет такой проблемы, как на первом скрине. Но, есть неплохой уровень камуфляжа, как на следующих скринах, при этом самолет все таки видно. Но, на то он и камуфляж, что бы обеспечивать скрытность и слитность с фоном. Прикладывайте трэки, прикладывайте конфигурацию железа и настроек DCS, прикладывайте временные метки, где проявляются подобные проблемы, прикладывайте видео с вашей стороны, где видно, что контакт вообще исчез. А уж разработчики смогут и увидеть, как это проявляется у вас и как это проявляется у них на треке. Причем трек оффлайновый и совсем не обязательно писать десятки минут. Если вы знаете при каких ракурсах и дистанциях проявляется такое, так и моделируйте это в редакторе миссий и записью коротких трэков. ЕМНИП, установка дальности видимости так же влияет на контакты. Текстуры и все остальное может влиять не меньше. Если ратующие за улучшение видимости перестанут разговоры разговаривать и наконец то соберутся, сделав достойные эксперименты с полным описанием, то вам же это и будет выгодно. От вас, судя по 99 сообщению это и ждут. А результаты голосования не содержат конкретики и четкой аргументации. Что с этим делать разработчику? Что давать программистам на исправления/доработку? Результаты голосования им не дашь. ;)

Я не увлекаюсь просмотром ящика. Нет смысла терять время на просмотр кривляний и дебилизма. Если ты что то хотел сказать, лучше написать словами. Эх, столько писанины. Да не надо мне ничего доказывать. Если ты не заметил, то приглядись еще раз, вам уже открыто намекнули.

К сожалению, скрины могут не отражать всю соль ситуации, тем более когда он занимает всего 200 Кбайт, т.е. высокая степень сжатия. Но, даже на таком скрине видимоть для такого FOV очень хорошая. Но, я опять задаю вопрос: Вы правда хотите ехать на запорожце, так же комфортно и быстро, как можно это делать на мерседесе? Мониторы, так же как геймерские мыши, как и КимИрТрэки, это все индивидуальные вещи с возможностью наращивания функционала и возможностей. С чего вдруг, человек с монитором с 1680*1050 хочет видеть не хуже, чем человек с монитором 1920*1200 или еще большем разрешением? Повлиять? Можно вполне научным путем доказать в экспериментах, что мол должно быть так, а в симуляторе получается так. Описать все, разложить по полочкам. Ну, а насколько хорошо ты или ваша команда из (56+24) это сделают, будет зависеть, можно ли будет это воспринять для изменений в симуляторе. Пока, из ваших проголосовавших никто ничего не сделал. А пара уже выложенных скриншотов показывает что на 600 метрах при не очень хороших ракурсах самолеты можно различить и уж тем более контакты хорошо (контрастно) видны.

Ну это же уже в другой теме много раз обсуждалось. Применяю для плавности картинки. Эффект действительно есть, хорошо виден визуально. Разрешение остается базовым, 1920*1200. Нельзя не поддержать, но ведь тут у каждого свое понятие "нормальной видимости". Нельзя ли уточнить это в цифрах, для каких ракурсов, для каких типов ЛА? Вот сколько раз расчехлял пушку, такого не видел. Видел телепортацию контакта, подергивание и т.д. Но, что б он вот прям так исчез, такого не было. Если у вас это проявляется, то это надо срочно сообщать разработчикам. Не писать сотни тонн текста, а сделать нормальный баг-репорт с подтверждением с видео. Со всех ракурсов?

Ясно, все таки смысл был протолкнуть. По поводу меньшинства, если ты считаешь, что делать выборку из ~100 человек на фоне > 1 млн. пользователей, является правильным... тут без комментариев. Ну разумеется, во всех проблемах всегда виноват кто-то другой, все как в поговорке: "В чужом глазу соринку видим, в своем бревно не замечаем". Я не преследую цель кого то убеждать. Мне выгодно, когда люди заблуждаются. Но вести дискуссии, что бы люди имели возможность задуматься, узнать что то новое, считаю правильным. :) У меня не возникает проблем с этим на 26 дюймовом мониторе, уж на 32 дюймовом все должно быть прекрасно. И далеко не с 3-5 км, а уже дальше. При том, что у меня дальность видимости стоит всего лишь "высокая". :) P.S. Как уже писал выше. Вы бы лучше представили разработчикам конкретные проблемы. А то разговоры, разговорами и останутся.

Ты прежде чем так эмоционально ответить, вспомнил бы, что у вас фичу с lables.lua не отнимали. Хотите так летать, летайте. Чего вы тогда сюда вылезли? Хотите эту фичу всем пропихнуть? Все верно, опциональным. И такое уже вам реализовали. Конкретные серверы это используют. А другие не хотят. Так чего ради ты писал? :)

Есть про большинство правило 95. Увы, как это не трудно признавать. К тому же сам опрос оставлен так, как будто предлагается упрощение. А человеку по своей природе не хочется напрягать мозг, он и будет голосовать за упрощения. Поэтому, не убедил. Доказательством не может являться в принципе. Решение, которое я предложил, предложил вовсе не я, а разработчики в одном из давних постов подобной темы. ;) Мне ясно - "тратить денег не хочу, но хочу все видеть". Иными словами, покупать мерседес/бмв/бугати не хочу, но ездить быстро и комфортно как на мерсе/бмв/бугати хочу. Это весьма странно. Особенно принимая в расчет то, что трекир то ты купил, значит все таки потратился на лучшую осмотрительность, а вот на моники не хочешь. Дело ваше. Сути не меняет. Прекрати все переводить в плоскость "а ты не летаешь!". Это не конструктивно для такой темы обсуждения. Проблему можно признавать, но это не тоже самое, что ты описываешь о самой проблеме. Еще раз повторяю, прекрати переходить из плоскости экспериментов и доказательств в плоскость "а давай полетаем". Нужны конкретные факты, эксперименты и т.д. Сделать их не сложно. Хотя незрячие, почему то это упорно не хотят делать. Одни разговоры, разговорами и закончатся. На мой взгляд, что бы увидеть наличие проблемы, совсем не обязательно влезать в то, о чем ты пишешь. Но, раз ты знаешь проблему и ситуации где они проявляются, ну так и сделай конкретные эксперименты и представь результаты. То что я думаю, называется правилом 95. И то кол-во воздушных боев, что я провел за свою жизнь это лишь подтверждает. Утверждение про 4к, увы, тоже подтверждает невладение вопросом. Я бы рад ликбез написать, но тема не та и не о том. Мне? Я не разработчик из ED. Доказывать тебе нужно не мне, а именно разработчикам. А как ты должен помнить, разработчики уже писали о том, в какой форме они принимают претензии. И только разработчики могут принять или отвергнуть предоставленные результаты. И только они могут внести необходимые изменения. ;) По поводу видео, ты не прав. Оно конечно жмется, если лить на всякие ютюбы. Но это же берд. Записать видео через ShadowPlay на скорости потока 35-40 Мбит для 1920*1080 и без всяких "пережаток" отправить поток в их адрес с четким описанием проблем. Видео, в отличие от скриншотов, как раз очень хорошо может многое показать, сохранив все то, что ты пишешь. Это не вариант по двум причинам: 1. Это совсем не конструктивно и не является экспериментом; 2. Подобный вылет в БМВБ уже был. Давнишний дружеский визит к вам и твоим друзьям, и все это кончилось не очень хорошими событиями. На такие события у меня прекрасная память, повторять такое желания нет. Поэтому, я соблюдаю нейтралитет. Да? Но ведь вторая проблема даже в жизни присутствует. ;) Привожу фото доказательства: 1. Казалось бы, эту морду видно хорошо, не так ли? 2. Проблема слегка усложняется, но врагов все еще видно. 3. Теперь проблема еще больше усложнилась... 4. А теперь смотрим сюда... 5. И далее сюда... Но, в любом случае, если ты знаешь при каких ситуациях проявляются проблемы с видимостью, исчезновением и слитием с фоном конкретных конов, то на тебе и весь груз доказательств. Сделать это для тебя труда составить не должно. :thumbup:

Даже, получше. Ну так я давно предлагал, отмените работу всяких КимИрТрэков в DCS, вот у дяди Васи то его нет. А у Михалыча есть. Он в лучшем положении! И дядя Вася все время сливает Михалычу. Это я все к тому, что слабые мониторы и худшее оборудование не должны служить оправданием в том, что кто то там чего то не видит. И это не должно быть проблемой симулятора. Хочешь лучше видеть, бери хорошую видюху, большой диагонали монитор. Хочешь вертеть головой быстро и четко, покупай какой нибудь КимИрТрэк. Когда технологии VR дадут разрешение хотя бы в 4 раза лучше текущего, сила будет за VR. Вся проблема в том, что проблемы нет. Есть незрячие, есть те кто не может себе позволить лучшее оборудование, причин много. Является ли это проблемой симулятора? Если да, то с какой стати? А я уже задолбался отвечать на это простым и грамотным решением. Повторяю для тех, кто в танке. Что бы в DCS вы имели возможность видеть как в жизни (хотя на самом деле будет лучше, чем в жизни), рассчитывайте покупку оборудования так, что бы соблюсти масштабность отображения 1 к 1. Да, безусловно, это не дешево. Ведь пара/тройка мониторов с диагональю выше 42 дюймов обойдутся в большую копеечку. Но, это будет решением проблемы "незрячих". А то, что у незрячего 20 дюймовое очко, ну так, а чего вы хотели то? Ехать на запорожце так же комфортно и быстро, как на мерседесе? Так ведь это утопия. Это лукавство чистой воды. Можете и уже не раз способ описанный выше, приводился в подобных темах. А воз и ныне там. Сплошное нытье. На текущий момент контакты видны очень хорошо, без всяких меток. С 50 км я лишь наблюдал это при включенной опции "спрайты". Которой сейчас нет. Видимость контактов с 50 км я уже не наблюдал около 4-х месяцев. Уж не знаю, откуда ты это взял. Но, если это есть, это надо фиксить. Ведь это попросту баг. Ты можешь не брать в расчет кого угодно, но твой опрос это не показывает. Там в расчет берутся все. :) Все вы так говорите, но продолжаете жаловаться. Лично меня, это наводит на странные мысли. Ведь у меня тоже зрение 100%, острота наивысшая. И я не вижу проблем с контактами. Они сейчас наоборот, стали обнаруживаться дальше, чем это было ранее. Если я занимаюсь пилотажем на Су-27, это не означает, что я ни на чем более не летаю. Но, ты этого не знаешь, и пытаешься списать все на то, что я не летаю на МиГ-15 или этажерках. Нет, как раз летаю и проблем не испытываю. И разумеется, летаю не с ботами в оффлайне. В прочем, это мое личное. Я как раз не вижу эту проблему очевидной. И так же как и Frogen, хотел бы воочию увидеть то, о чем вы пишете. Но, пока никто так и не показал о чем речь. Контакты стали виднее, но не с огромного расстояния. Примерно раза в 1,5 - 2 увеличилась четкая дальность видимости контактов. Мне и до этого хватало, а теперь так вообще шикарно. В жизни бывает по всякому, там грязный кокпит может тебе все испортить, когда как у ведомого все чистенько и он видит хорошо. А у нас в симе почти идеальные кокпиты у всех. Пропадание контактов, это тоже самое, что и невидимые ЛА. И ты эту проблему сам отделил в другую группу. Так в чем же у вас проблема? С видимостью или с исчезновением? Исчезновение это прямой баг, возможно баг с лодами и их отрисовкой. А видимость, это прямой путь к измерению отрисовки угловых размеров. И вот тут, уж в DCS все прекрасно, я бы даже сказал, лучше чем в жизни. Я пробовал конфигурацию с 50 дюймовым монитором, а так же с тремя 42 дюймовыми. Когда масштаб выставлен 1 к 1, то там просто потрясающая видимость. Но сам, я дома летаю на одном 26 дюймовом мониторе с 1920*1200 разрешением и проблем с видимостью контактов не испытываю. Это при том, что сейчас из-за хреновой оптимизации, мне пришлось внутри игровое сглаживание снизить с 8х на 2х. Хотя на 8х видно существенно четче. :)

Frogen, это уже проходили много в раз в предыдущих аналогичных темах. Так никто ничего адекватного и не сделал. Я свои скрины выкладывал, где с конкретных расстояний и ракурсов было очень хорошо видно. И это было еще в далеких предыдущих версиях DCS, где была проблема с отрисовкой лодов. Сейчас же видимость контактов явно подкрутили в большую сторону (дальность). Теперь я с земли через желтый фонарь Су-27 вижу как заходит какой нибудь p-51 или fw-109 на посадку аж с 5-6 км. И это при лобовом ракурсе. Там такая жирненькая точка. И это при том, что параметры сглаживания пришлось снизить до 2x в DCS. Чего народ ноет, понять можно. Но однозначно, с глазами у многих не очень хорошо, равно как и с внимательностью. Оно и понятно, все как по Савельеву, люди не ходят напрягаться, а хотят из хардкорного симулятора сделать аркадный уровень. А то тут мозг и глаза напрягать надо... а понять, что есть углы FOV, есть диагональ и т.д. это знаешь ли все от дьявола. Жалующиеся на видимость, вы по науке сделайте доказательства плохой видимости. Не абы как, а по науке. Что бы эксперимент был повторяемым.

Спасибо за отзыв. :thumbup: Читать безусловно приятно. Хотя нет смысла скрывать, что бывают определенные проблемы при производстве и доводках изделий до ума. Команда старается, недочеты и проблемы исправляются в режиме онлайна. :) Я бы очень рекомендовал пользователям продуктов VPC обязательно почитать уже выпущенные инструкции на VPC Desk Mount, VPC MongoosT-50 Grip и VPC MongoosT-50 Base. Как минимум, поможет разобраться что там и к чему. :) Совсем скоро в свет выйдет VPC-Configurator и руководство по эксплуатации к нему. Это наше программное обеспечение для очень изысканных гурманов, позволяющее делать все мыслимые и немыслимые настройки вашего Мангуста и добиваться крайне точной настройки под себя и свой любимый летательный аппарат. :) Так же мы ждем обоснованной критики и/или ваши предложения по продуктам VPC. :)

Проголосовал: "Да, улучшать видимость контактов надо, но другими способами." Остается непонятным одно, так написано, как будто это теперь в labels.lua запретили. Особо незрячим/людям со слабым железом и т.д. дали возможность сделать свои маркеры. Возможность эту не отбирали, так пользуйтесь. Но это надо далеко не всем. А кто то это считает за читерство. Лично я давно заметил, что видимость контактов несколько улучшили, контакты видно довольно далеко в виде отчетливой точки и без всяких донастроек в labels.lua. Гораздо страшнее, это баги с невидимыми ЛА. За последний год такие баги стали встречаться очень часто. Как на пилотажных, так и на боевых серверах. Проявляется такой баг в виде того, что по списку игроков вы можете видеть ник игрока, его тип ЛА и другие данные игрока, а его самолета вообще нет. Нет даже дымного следа, нет излучения от него, ничего нет. От слова совсем. При этом повреждения от него получить можно, в т.ч. и путем столкновения между вашими ЛА. Тот человек, напротив, может вас видеть и работать по вам, как по видимой цели, и всеми доступными для него средствами атаки.

Есть вероятность, что твоя мечта может сбыться. :) У меня сейчас вообще нет времени на сервер GUNS'N'ROSES Arena Server (работает на v1.5). Он сделан именно с целью тренировки навыкам ведения воздушного боя, в основном ближнего маневренного, но там есть и ДВБ в режиме "куча на кучу". Я мог бы отдать администрирование этого сервера и миссиоделство вам двоим: тебе и ААК. Если это тебя и ААК заинтересовало, отпишите мне и я могу озвучить элементарные требования к содержанию миссий, а остальное на ваш вкус. Разумеется содержание сервера на нас, а от вас контроль работы сервера и миссии. :)

Кто сказал, что у Мангуста силы отклонения "пушинка"? Каким образом устройство в видео, относится к дешевым бытовым джойстикам с маленькой нагрузкой (загрузкой)? Не надо выдергивать конкретную фразу из контекста и применять ее ко всему похожему. Это несколько разные устройства по поведению. Если есть малейшие сомнения, тогда конкуренты могут оказаться более предпочтительны со своей продукцией. Чего? Откуда у Мангуста ход 35 см? Кто это написал и где? Если все же доведется попробовать РУС с длинным рычагом, то забудьте про управление кистью, только суставы себе убьете. Только работа от плеча и только с загрузами от 1,5 кг, а лучше от 2 кг. Уже не раз писал, здесь аналогичная ситуация с посадкой на велосипеде, их может быть множество, но правильная только одна, она и будет давать максимум эффективности. Т.е. что бы не проигрывать другим игрокам воздушные бои, точно работать по наземке, придется сделать как положено, а не как удобно самому.

Нельзя не согласиться. :thumbup:

Подскажите, каким образом ваш опыт прошлого связан с тем, что показано на видео? Иными словами, вы готовы научно обосновать отсутствие разницы между игрой на смычковых инструментах и работой на органах управления ЛА с силами загруза вплоть до 36 кгс? К сожалению, в науке не любят слово "убежден". В науке любят истину, которая доказывается конкретным и объективным. Но я не склонен переубеждать верующих. Это не ко мне. :)

Раньше такое было всегда. Просто модули "тяжелеют", их становится больше, программный код уходит "вперед" и т.д. и т.п. А одно ядро было всегда. Хочешь лучшей производительности, ставь DCSW 2. В 1.5.х, как я понял, вряд ли что то поменяется.

Hello! :) One of the most usual days Smile Pilots Club server. DCS v1.5.7, Su-27S (PFM). Available in HD1080/60p :) Enjoy and good luck vurtual pilots! :thumbup:

Обычный полет, обычных вирпилов, на обычном Су-27С в привычном DCS v1.5.7 на самом обычном сервере Клуба Веселых Пилотов. :) Вид из кабины замыкающего (на этот раз там оказался =[:)]MI1T ). Присутствует немного легкой ругани (редко), потому что за ведомыми глаз да глаз. То про щиток забудут, то про БАНО, то еще какой финт выкинут... Видео доступно в HD1080/60p Приятного просмотра! :thumbup:

Нельзя не поддержать. Комплексная работа БРЭО на Су-27 вообще интересная штука. Еще бы НАСУ и поддержка от наземной инфраструктуры ПВО. Качественная реализация помеховой обстановки в РЛ и оптическом диапазонах. Дожить бы до всего этого. :)

Посмотри внимательно, что я брал в цитату. Речь шла за 3-9. Где 200 км/ч является довольно большим куском на фоне диапазона скоростей 300 - 1200 км/ч. Не более и не менее того. Случаев было множество, как правило противник на фоне массового облучения зазевался и прозевал направление облучения от меня и не в курсе, что я уже сзади вылезаю. Бывало что на базу возвращаются пустыми, в неспешном порядке, в аналогичной ситуации. Расценивать очень просто. За счет худшего развития по направлению ЭРИ и электроники в целом, на Су-27 БРЛС имеет худшие характеристики, чем БРЛС с F-15C. Это в игровом варианте КОЛС выдает дальность до захваченного объекта. В реале это делает лазерный дальномер, который имеет существенно ограниченную дистанцию определения дальности. Не то что у нас, хоть 30, хоть 70 км дальности. И скрытность весьма условная, ведь датчики лазерного облучения уже давно не редкость, тот же Ка-50 в курсе, что его кто то КОЛСом захватил. Так что, это пока сейчас все упрощено. Совершенно верно. Так вот для Су-27 и МиГ-29 ограничение в 200 км/ч это существенно. Когда приведут ближе к реалу, будет ох как не весело. А если еще и КОЛС приведут ближе к реалу... скрытные атаки начнут случатся разве что на дистанциях ближнего боя. В ЗПС конечно лучше КОЛС. Но, до тех пор, пока не начнут "причесывать" КОЛС к прототипу.

А где я упоминал разницу? Я написал так как написал, додумывать за меня не надо. А кто сказал, что противник "улепетывает"? И причем здесь преимущество, когда ты сидишь в ЛА советского производства. КОЛС штука хорошая, но пассивная, со всеми вытекающими. Тепловые ракеты их конечно хватают, но вот долететь не всегда могут. К тому же у КОЛС в DCS свои особенности реализации. Если будут приводить радары к прототипам, то и КОЛС приведут. А там столько слез и плачей ярославны будет... P.S. Убеждать не собирался. На поле боя убедят.