Krabs

У меня есть такой вопрос: Если поставить кабину Ф-16 от Ф-15 будут ли его возможности приближенны к реальным возможностям Ф-16? например атака более одной цели одновременно, БРЭО и информация, которая передаётся лётчику о цели и др. (к примеру время до захвата цели ГСН ракеты)

Michael_VL, Ты уже говоришь про мастерство пилотов. Про мастерство пилотов это немного не об этом речь, да, если характеристики самолётов схожи для того, чтобы соперничать в одной категории то да, тут больше имеет место мастерство, но тут речь о том, какой ЛА будет иметь преимущество при встрече с другим, а не пилот. на мой взгляд Ф-15 имеет преимущества в ДРБ, но это не значит что он победит, всё зависит от того, сможет ли вирпил правильно этими преимуществами воспользоваться или нет.

АААА понял, как я раньше то не додумался! звук то доносится медленнее чем самолёт летит, вот и не слышно=)

Так типо спереди и ничего слышно не будет до того как он пролетит к тебе задней полусферой как я понял?=)

Ну так это, щас же ха красных на многих боевых серверах стоят Израильские Ф-15, так что силы относительно коалиций равны, вопрос только силах, когда два пилота встретятся... Насчёт СНП, в ТВС при включении помехи цели он тоже вырубается, он переходит в режим HOJ, а в СНП да, он вырубится, но Р-77 тогда на помеху наводиться будет если я не ошибаюсь. У меня такой вопрос: Будет ли исправлен БАГ, когда разгоняешься больше 1200км\ч и при обзоре передней части самолёта звук просто пропадает?

Ну откровенно говоря, 9-12 не сравнить с Ф-16А или миражом, а если не считать той ссылки, которую я привёл, то именно в этом самолёте все нормально=)

http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=70263&page=3 Ты ещё в какой-то ветке говорил, что СНП до конца не реализован. Ну это не самое главное, просто у МиГ-29 кроме МиГ-29 нет в локоне соперников=)

Я просто сравнивал характеристики именно в локоне, там пустой Ф-16 весит 9017кг, а про максималку я загнул, действительно столько не может=) ну ведь согласись, МиГ-29С достаточно серьёзный противник, немотря на то, что Ф-16 лучше. А главное чтоб характеристики сходились для соперничиства в одной категории, а остальное остаётся за мастерством вирпилов.:thumbup: Я конкретно говорю о ф-16А, некоторые характеристики могут быть неправильными, не было времени достоверно проверять, принадлежат ли они именно Ф-16А

Да, по дальности лучше, но всётаки там меньше 280, для истрибителей порядка 160-180. Айм-120С, ну как сказать, Р-77 поманевреннее, а там разница -\+5км, но на практике с сответсвующим носителем это да, она лучше. Ну вот про СНП я сказал, ЕСЛИ реализуют, будет очень хорошо=) А вот про потерю скорости, тоже в ЛО ГС2 сделали немного больше, чем есть, а с Р-73 или даже Р-27ЭТ не даст близко достаточно к себе противника подпустить для маневренного боя. А в том, что в ЛО он не очень это да, МиГ-29 мой любимый самолёт, я как его увидел, понял что мой самолёт=) Я же тем более не говорил кто лучше Я просто пытался доказать, что он является соперником Ф-16 и Миражу. А чтоб не париться, ищи просто цифры в моём том ответе, вот те, которые лучше, считай за преимущество=) На мой взгляд первый кто тут отпадает, это мираж.... Разве на ф-16 не двигатель Ф-110? вроде в лок оне он стоит.

Ну вот например сравним эти 3 ЛА.(Не для того чтобы выявить лучшего, я для того чтобы доказать что Миг-29С может с ними серьёзно соперничать) Начнём с лётных\технических характеристик: Тяга (в кгс) двигателей Ф-16А - 13 419 кгс, Миража - 9700кгс, МиГ-29С - 2х8300кгс. Масса пустого\ максимальная взлётная Ф-16А - 9017кг\19000кг, Миража - 7500кг\16700, МиГ-29С - 10900кг\18480кг. Тяговооружённость (при макс. взлётке) Ф-16А - 0.70, Миража - 0.58, МиГ-29С - 0.89. Тяговооружённость при подвеске только в-в ракет и без ПТБ: Ф-16А- 1.02, Миража -0.83, МиГ-29С- 1.03. Макс скорость км\ч (на малой высоте\большой) Ф-16А - 1480\2650, Миража - 1210\2340, МиГ-29С - 1500\2450. Скороподъёмность Ф-16А - 275 м\с, Миража - 285м\с, МиГ-29С - 330м\с. Практический потолок Ф-16А - 15240м, Миража - 16460, МиГ-29С - 18000м. А теперь к более важным: дальность обнаружения воздушной цели в ППС на большой высоте с ЭПР5м2 ( ЭПР большинства истрибителей в локоне) РЛС МиГ-29С - 100км, Миража - 100км, Ф-16А - 280км 0_о P.S насчёт РЛС ф-16 надо будет точно узнать, может эта дальность для цели, с ЭПР гораздо большей, чем 5м2 Наличие ОЭПрНК у МиГ-29С это очередное преимущество. Возьмём лучшую ракету из арсенала каждого ЛА, котоую он может использовать в ДРБ: Ф-16А - Айм-120С ( дальность пуска в ППС на малой высоте\большой- 26-65км, АРГСН, макс поперечная G -25, масса БЧ – 18кг) Мираж - MICA-RF (Дальность пуска - 23-50км, АРГСН, макс поперечная G-18, масса БЧ – 12кг) МиГ-29С - Р-77 (Дальность пуска - 25-60км, АРГСН, макс поперечная G -30, масса БЧ – 22.5кг) Возьмём лучшую ракету из арсенала каждого ЛА, которую он может использовать в БВБ: Ф-16А - Айм-9М (Дальность пуска - 14км, ИКГСН, макс поперечная G - 22) Мираж - R-500 Magic (дальность пуска- 6км 0_о, ИКГСН, макс поперечная G - 18 ) МиГ-29С - Р-73 (дальность пуска- 18км, ИКГСН, макс поперечная G - 40 0_о) Наличие Р-27ЭТ ещё одно преимущество Миг-29С на близких дистанциях, а также НСЦ это достаточно большое преимущество. Мираж может нести 8 ракет В-В, в отличии от 6-и у двух других. Тем самым мы видим что МиГ-29С не только может быть грозным соперником, но и превосходит двух других истрибителей во многих категориях. Какие возможности реализовать? Ну например режим СНП у МиГ-29С (атака двух целей одновременно), наведение Р-77 на помеху (аналогично HOJ), и скажем потеря скорости при вираже. И я заметил что вы, Tang, не понятно по какой причине недолюбливаете и недооценивайте МиГ-29.

Да я знаю и тоже об этом слышал. =) Главное знать особенности своего ЛА.

Если реализовать все возможности МиГ-29С, то будет достаточно грозным противником. Если так-то говорить то Су-27С тоже не соперник Ф-15 в ДРБ, но это не мешает вирпилам летать на нём и воевать против Ф-15. Летают не на том что лучше, а на том что нравится=)

Согласен! Было бы классно. Новые иностранные противники МиГ-29 это думаю многим понравится!:thumbup:

Треков нет. А разве бывают такие равные ситуации с примерно одинаковым кол-вом топлива? думаю что нет. Тем более когда речь о том, когда у одного ЛА макс кол-во топлива 9 тонн, а у другого 5 (с ПТБ).

Кстати я же говорил про углы атаки самолётов. Так вот решил протестить вот что: Су-27 идёт впереди на скорости 370км\ч, сзади него идёт МиГ-29. Потом по команде Су-27 начинает крен в одну сторону, максимально возможным режимом и РУС в пузо, из чего выходит маневр в горизонтальной плоскости. В это же время МиГ делает то же самое. Так вот Су-27 никак не перекрутит в таком вираже МиГ, тот даже может уверенно не только идти за ним по виражу, так он ещё и может подрезать его, не отставая от сушки. А при различных маневрах МиГ-29 так же уверенно идёт за Су-27, меня это честно сказать достаточно впечатлило:) Вес топлива МиГ-29 - 3.5 тонны, Су-27 - 7 тонн У каждого по две Р-73 на внешних пилонах Су-27 идёт на максимально возможном угле атаки, МиГ-29 периодически сбрасывает его с 30 до 24. (по ситуации)

хм...Страно, когда по мне бот работал через HOJ, то ракета потом захватила меня через АРГСН и я об этом был проинформирован через СПО. Вообще Ф-15-ому получается ничего не страшно:)Не включаешь помеху, он по тебе через ТВС, включаешь помеху, он по тебе через HOJ

помоему он имел в виду, когда АРГСН ракеты хватает цель на расстоянии 15км, или этого с наведением на помеху тоже не произойдёт?

Да, я знаю что на определённом расстоянии РЛС распознаёт цель. Но при включённой помехе например режим СНП у наших самолётов не будет работать (хоть распознана или не распознана), а ТВС прекрасно работает=) И все бои в локоне на боевых серверах ведутся на таких дистанциях, когда РЛС распознаёт цель. Так есть возможность у скажем МиГ-29С наводить Р-77 пассивным наведением на помехи? насколько я знаю ракета на это способна.

В общем то, да=) У каждого ЛА есть своя стихия:)

То есть на таких дистанциях, когда РЛС распознал цель, помеха против ТВС и скрытной атаки неэффективна? Тогда на высотах до 6км, смысл против Ф-15 в режиме ТВС включать помеху бессмысленно? И ещё вопрос. К примеру боты на расстоянии скажем 60км, когда РЛС не распознаёт цель, атакует спокойно своими Айм-120 в скрытном режиме, это получается наведение на помеху тогда?

У меня есть такой вопрос: Говорят, да и наверно так и есть что при включённой помехе Ф-15 не сможет атаковать цель в TWS. Насколько я знаю СПО атакуемого не выдаёт сигнала о захвате и пуске, но при включённой помехе Ф-ки свободно атакуют в скрытном режиме, это связяно с наведением ракеты на помеху? И реализовано ли наведение на помеху ракеты Р-77 с самолёта МиГ-29 в локоне? И может ли при включённой помехе целей, Ф-15 атаковать эти две цели одновременно? З.Ы. я имею в виду ситуации, когда РЛС распознала цель с включённой САП.

Да кстати, эффект неожиданности в случаях пуска на большие расстояния очень важен, ато цель узнав об угрозе может не только повернуть, ей достаточно будет сделать кадушек и лететь не на прямую к атакующему, и тогда ракета всё, уйдёт в молоко=)

=) Да в локоне МиГам в БВБ действительно тяжеловато, но ничего, это всего лишь преимущества самолётов, другое дело сам знаешь что:D Ведь там надо знать много нюансов всяких.

Я же вообщем-то не сравнивал их, просто сказал=) А насчёт потери скорости, то один человек уже доказал, что в локоне он теряет скорость быстрее, чем должен, да и "сухарь" должен скорость терять таки и наоборот быстрее. http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=70263&page=3 Вот про МиГ:)

Можно узнать почему Су-33 уступает Су-27 в завоевании превосходства в воздухе? А насчёт МиГа, он создан для перехвата целей преимущественно на своей территории или на территории стычки обоих сторон, лучше всего перехватить цель и возвратиться. И почему же не допускают сидеть на высоте? Конечно запас топлива ограничен, но с АРГСН он в открытом ДРБ достаточно эффективен, если "в складках местности", то там как раз и их работа по перехвату целей. А если будут загонять, то тут только про Ф-15, если правильно его использовать (знать куда лезть и как, а куда не надо и какую тактику по перехвату цели применять), то он сам будет гонять свою цель. И поверь, если ты будешь следить за режимом работы двигов, то топлива у тебя более чем хватит для перехвата цели как и лёгкого истрибителя, так и тяжёлого.