Krabs

В ПА к двум Р-60 и АПУ-470 обычно всегда указывается вес в 13000кг, поэтому, могу предположить, что и тут данные приведены для этой массы. Вот на этом графике с указанной массой в 13 тонн описаны условия избытка тяги при угле в 90 градусов.

Согласен, максимум, что можно сделать, это, наверное, ориентироваться на 1.2.4. P.S. Просто как-то привычно было в воскресенье или понедельник вечером смотреть выпуск:)

Там итальянская команда вроде F-104 делает, а он хорош :) P.S. 21-у бы Тигр разумнее противопоставить.

Эх, уже две недели как выпусков нет :(

Блин, нужен еще скорее выход МиГ-21 для полного счастья :D

Что самое интересное, для F-15 тоже совпадают, т.е. там тоже в скоростной, а не в связанной?

На 203 странице перегрузка в скоростной - данные совпали. Вот для 188, как уже говорил, по-видимому, в связанной.

Хм Ладно, впрочем, надо бы уже и отвлечься, сейчас прикупил Мустанг - буду осваивать:)

Да, с экспортом все понятно. На приборе в кабине тоже связанная, выходит. Дело в документах, там надо уже разбираться, какая система координат.

Я вот вообще никак не пойму... Посмотрел на показания перегрузок в кабине пилота, в строке F2 и экспорте: они совпадают. Выходит, в игре в принципе дается перегрузка в связанной СК? Разве у пилота не должна на приборе быть в скоростной? Если в игре связанная, то какая должна быть в той же ПА мига или РЛЭ Су-27? Если там в скоростной, а в игре связанная, то надо пересчитать данные сравнения виража Су-27, и ,если брать те формулы, картина с предельными по тяге виражами вообще другая станет, а с форсированными вообще каша какая-то получится. В графике ПА по nx, получается, в связанной дается, а если в игре тоже связанная, и получаются такие расхождения, то они действительны? P.S. О чем вообще тогда можно говорить, если толком неизвестна СК, пойди ж теперь пойми что к чему. :dunno::book::unsure:

Вот, о чем говорил. Там, конечно, разница в высоте и надо данные для 1000м пересчитать для 2000м или наоборот, но в данном случае мы не маневренные возможности сравниваем, поэтому разница в 3,5% не будет играть роли. Сравнение показаний предельных по тяге виражей страниц 188 (№1) и 203 (№2) ПА МиГ-29. [TABLE] Vпр №1 №2 500 5,0 4,1 550 5,3 4,6 600 5,7 5,2 650 6,0 5,9 700 6,6 6,5 750 7,1 7,1 800 7,8 7,8[/TABLE] График: Сравнение показаний форсированных виражей страниц 188 (№1) и 203 (№2) ПА МиГ-29. [TABLE]Vпр №1 №2 500 5,7 4,9 550 6,3 5,9 600 7,4 7,0 650 8,0+ 8,0+[/TABLE] График: Видно, что с повышением УА (т.е. с понижением скорости) перегрузка дока №1 становится выше, т.е. все симптомы разных СК. -------- И еще вопрос, есть формулы для пересчета сил и коэффициентов для связанной и скоростной СК: Xа=Хcosα+Ysinα Ya=Ycosα-Xsinα (аналогично для коэффициентов) Так вот насколько их можно использовать для пересчета перегрузок?

*Немного ошибся, в первом случае не 6, а 5.2g. В ближайшее время займусь.

Ах! Вот! Прояснилось кое-что! Спасибо, что про СК напомнил. На той странице документа скорее всего тоже в связанной. Дело в том, что я с самого начала заметил противоречия между тем графиком и графиком предельных по тяге и с УА=24 виражей, которые растут с уменьшением скорости после 650км/ч (т.е как раз. С началом выхода на УАдоп). Судя по графику продольных, установившийся вираж на 550 км/ч достигается при 6ж, тогда как в другом графике эта величина ЕМНИП 4.6ж, и если в первом случае СК связанная, а во втором - скоростная, то разница может быть объяснима. Поправь, если ошибаюсь. Как буду дома, постараюсь более точно описать ситуацию.

В документе, насколько я знаю, должна быть в скоростной (ты еще, помню, упоминал, что в рлэ по ф-15 в связанной) , в экспорте точно не знаю, но вроде там указано body axis, т.е. связанная.

Вот, в том то и дело, что мне тоже хотелось бы это знать.:dunno: P.S. Я так подозреваю, что в связанной.

: Файл.rar

Сравнение продольных перегрузок на МиГ-29 Продолжаем тему сравнения динамического торможения на МиГ-29, но на этот раз с применением Экспорта. Огромное Спасибо BillyCrusher'у и BR=55=Sevas'у за помощь мне в освоении Export.lua. Тесты проводил в диапазоне скоростей 550-750км/ч. Документ тот же. Данные из документа (для удобства, добавил истинные скорости): Зависимости продольной перегрузки (nx) от нормальной (ny) самолета МиГ-29 без подвесок на высоте 2000м в реальности. Vпр Vист nx___ny 550 608 -0.85_6.35 600 662 -1.19_7.4 650 718 -1.22_8.0 700 772 -0.80_8.0 750 828 -0.42_8.0 Что получилось в игре (значения ny записал те, при которых снимались показания продольных перегрузок. Они слегка отличаются, т.к. я не могу с большей точностью пилотировать ЛА): Зависимости продольной перегрузки (nx) от нормальной (ny) самолета МиГ-29 без подвесок на высоте 2000м в игре. Vпр Vист nx___ny 550 608 -1.61_6.35 600 662 -2.06_7.42 650 718 -1.81_8.1 700 772 -1.04_8.07 750 828 -0.40_7.91 Вот вырезки форсированных виражей из Export.lua, скорости истинные (полные файлы вложу в следующее сообщение): 550км/ч (608км/ч) 600км/ч (662км/ч) 650км/ч (718км/ч) 700км/ч (772км/ч) 750км/ч (828км/ч) Вот кривые из реальности и игры: P.S. перезалил треки в архив. Треки.rar

Сейчас эта цифра у земли, насколько помню, уже 390 км/ч. (После обновы)

Данные из реала: км/ч g 600 8+ 550 7.3 500 6.3 450 5.6 400 4.8 Что получилось в игре: 600 8+ 550 7.1 500 6.1 450 5.2 400 4.1 График: Su-27_G_force.trk

Я пользовался этой формулой (время виража, естественно, переводил в угловую скорость):

Хорошо, допустим, что от этих кривых мы отказались по веским причинам. Стоит вспомнить методичку, в которой, кстати, провал на трансзвуке есть, но данные от туда брать, естественно, только по Су-27. Наверно, позже сделаю сравнения с методичкой, но возник вопрос: Указанная в графике предельных по тяге перегрузок конфигурация, это, я так понимаю, 50% от нормальной заправки и отсутствие подвесок? P.S. Кстати, график угловых скоростей я не зря составил, т.к. там отчетливо видно, что самолет на критической скорости в 370км/ч показывает почти ту же угловую скорость, что и на самой оптимальной скорости - 750км/ч. Может мы и не будем доверять РЛЭ, но сейчас все-равно что-то да не так.

Уже исправили тягу в последней обнове, по последним тестам уже понятно, что установившийся вираж изменился, но расхождения стали не меньше от этого.

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1698935&postcount=176 Вот еще составил график угловых скоростей из игры, чтоб было лучше видно ситуацию: http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1700304&postcount=199 Если потребуется составить график по перегрузкам из игры и наложить его кривую на кривую из реала - без проблем, только чуть позже.

Да, тут ты прав. Да и сейчас только в голову пришло, что можно самому в настройках джойстика ограничить угол атаки, без каких либо манипуляций с ФМ. P.S. А в жизни МиГ на углах 30-40 может сохранять управляемый полет?

А, да, там вроде 17 кг дополнительного усилия? Просто с ограниченным УА до 24 градусов на МиГе легче маневрировать, копить и не терять энергию, к тому же скорость крена тоже выше (чем на 30 градусах, причем, солидно), а вручную держать этот угол практически невозможно. Так может, все-таки, ограничить угол атаки на МиГ-29 в игре той величиной, какой его ограничивает "толкатель"?