Krabs

Спасибо, Но мне все-равно придется перелетать, т.к. из-за неизмененной ФМ у тебя получилось 7.9g нормальной на 582км/ч, а должно быть 6.9, на 493км/ч 6.8g вместо табличной 6.2g, впрочем, на участке форсированного виража ny там везде больше. И еще: Чтобы запись велась каждые полсекунды нужно прописать tNext = tNext + 0.5? Да, видимо, придется потрудиться :) Я несколько дней назад пытался в форсированном вираже на 680-720км/ч приборной выдержать 8g, это был тихий ужас...

Огромное спасибо!!! А чтобы мне еще взять параметры угла атаки, надо, чтоб все вот так выглядело: ? Просто дело в том, что если не ограничивать угол атаки табличным значением, то в итоге значения ny, а, следовательно и nx тоже, при неустановившемся вираже будут намного больше. А в ручную пытаться 24 градуса выдерживать даже для того узкого скоростного диапазона невероятно сложно. А так, с ограниченным УА, все значения при взятии ручки в пузо вполне соответствуют табличным, но я все же попробую сделать тест без изменения ФМ. Насколько помню, у МиГ-29 ограничение по максимальному углу атаки то ли 26, то ли 24 градуса, но чтоб на 30 выходил - я еще не слышал. Поправьте, если ошибаюсь.

Сравнение продольных перегрузок на МиГ-29 Тема поднималась как-то уже давно. А именно, что динамическая потеря скорости во время форсированного виража на МиГ-29 в игре слишком большая. --------- Сравнение зависимости продольной перегрузки от нормальной на скорости 600км/ч самолета МиГ-29. Используемый документ - ПА МиГ-29, страница 188, значение скорости - 600км/ч при максимальной нормальной перегрузке: Значение из реальности: На скорости в 600км/ч и нормальной перегрузке (ny)=7.4g значение продольной перегрузки (nx) составило -1.17 единиц, т.е: Во время форсированного виража с выходом на αдоп=24°, ny=7.4g и nx=-1.17g на приборной скорости 600км/ч самолет теряет 40км/ч примерно за 1 сек. Как проводил тест: 1.Так как у нас в игре αдоп составляет не 24°, а 30°, для удобства пришлось в SFM_Data ограничить МиГу угол атаки до 24 градусов. Значения при "ручке в пузо" почти идеально совпали с табличными. 2.Из-за того, что я не умею пользоваться Луа экспортом (:() для снятия показаний продольных перегрузок, пришлось брать два значения скорости и замерять время. За верхнее значение скорости я взял 620км/ч (ny, как и положено, составила 7.9g), за нижнее взял 580км/ч (ny, как и положено, составила 6.9g). Получилось как раз 40км/ч, поэтому просто замерял время, за которое скорость упадет с 620км/ч до 580км/ч приборной скорости. Значение из игры: (название трека - MiG-29_nx_600) Во время форсированного виража с выходом на αдоп=24° и ny=7.4g на приборной скорости 600км/ч самолет теряет 40км/ч за 0.675 сек.(!), nx при этом составила -1.67g(!) Выводов пока делать не буду, т.к. жду комментариев по поводу правильности сделанного. MiG-29_nx_600.trk

Ну-с.... Ждем АФМ:) P.S. Вывод правил

Сравнение разгона на МиГ-29 Сравнение разгонных характеристик МиГ-29: 1. На высоте 5000 метров, приборных скоростях 300-850км/ч и режиме ПФ. 2. На высоте 5000 метров, приборных скоростях 300-850км/ч и режиме Максимал. 3. На высоте 11000 метров, приборных скоростях 300-900км/ч и режиме ПФ. Используемый документ - ПА МиГ-29, страница 192 и 193 (кривые разгона). По 1: Реальность: Разгон самолета МиГ-29 на режиме ПФ на высоте 5000м в диапазоне приборных скоростей 300-850км/ч без подвесок в реальности: 300-600км/ч – 18 сек. 600-850км/ч – 12 сек. Общее время – 30 сек. Игра: (название трека - MiG-29_Acc1) Разгон самолета МиГ-29 на высоте 5000м в диапазоне приборных скоростей 300-850км/ч без подвесок в игре: 300-600км/ч – 17.9 сек. 600-850км/ч – 11.8 сек. Общее время – 29.7 сек. По 2 (страница та же, но кривая для Максимала.): Реальность: Разгон самолета МиГ-29 на режиме МАКСИМАЛ. на высоте 5000м в диапазоне приборных скоростей 300-850км/ч без подвесок в реальности: 300-600км/ч – 42 сек. 600-850км/ч – 36 сек. Общее время – 78 сек. Игра: (название трека - MiG-29_Acc2) Разгон самолета МиГ-29 на режиме МАКСИМАЛ. на высоте 5000м в диапазоне приборных скоростей 300-850км/ч без подвесок в игре: 300-600км/ч – 42.5 сек. 600-850км/ч – 35.8 сек. Общее время – 78.3 сек. По 3: Тут возникла проблема. В игре самолет с 300км/ч (и с 310км/ч тоже) не разгонялся в принципе, а наоборот - терял скорость. Трек этого случая называется MiG-29_Acc_no. Поэтому, делал замеры на скоростях 350-900км/ч Реальность: Разгон самолета МиГ-29 на режиме ПФ на высоте 11000м в диапазоне приборных скоростей 350-900км/ч без подвесок в реальности: 350-650км/ч – 59 сек. 650-900км/ч – 55 сек. Общее время – 114 сек. Игра: (название трека - MiG-29_Acc3) Разгон самолета МиГ-29 на режиме ПФ на высоте 11000м в диапазоне приборных скоростей 350-900км/ч без подвесок в игре: 350-650км/ч – 82 сек.(!) 650-900км/ч – 46 сек. Общее время – 128 сек. Вывод: Разгонные характеристики самолета в игре на высоте 1 и 5км полностью соответствуют реальности, на 11км проявляются издержки СФМ MiG-29_Acc1.trk MiG-29_Acc2.trk MiG-29_Acc3.trk MiG-29_Acc_no.trk

Вот, составил график угловых скоростей виража у Су-27 над уровнем моря (в той же конфигурации) в текущей реализации ГС3. Так, для наглядности.....:)

Я попробовал назначить для сброса ту же кнопку, что и для захвата, но с модификатором, вроде вполне удобно.

В области трансзвука кривые действительно, по меньшей мере, выглядят странно. Да и в целом они как-то на редкость симметричны. Но, как мне кажется, данные для истинных скоростей до 950км/ч вполне вписываются и в законы природы и в здравый смысл. Вообще хорошо бы, конечно, иметь зависимости коэффициентов от маха и угла атаки (там и все можно будет сверить с теми кривыми), но таких данных, к сожалению, нет.

Кстати, по поводу провалов на трансзвуке, вот для сравнения кривые для 11 тыс метров МиГ-29 и Су-27: http://forums.eagle.ru/attachment.php?attachmentid=77866&stc=1&d=1362211895 P.S. На 8км 700км/ч приборной это как раз начало трансзвукового диапазона.

Вираж на Су-27 Хотел сначала сравнить МиГ-29, но оказывается правили движки Су-27, поэтому решил повторно, но уже с новой тягой, его проверить. Вложил треки со скоростями 370км/ч и 800км/ч. Документ тот же. Высота - 1000м, вес - 20000кг (2хР-73+2хР-27), полный форсаж. Данные из реала: Нормальные перегрузки (ny) установившихся виражей на Н=1000м в реальности. Вес –20000кг. 2хР-27Р+2хР-73. км/ч g 370 3.3 400 3.5 450 4.1 500 4.6 550 5.3 600 5.9 650 6.5 700 7.2 750 8.0 800 8.8 850 9.0+ 900 9.0+ В игре установившиеся виражи на скоростях ниже 370км/ч (приборной) не получаются - избыток тяги. Скорость 370 является границей в игре - дальше на полном форсаже скорость не теряется в горизонте как ни тяни. Тест в стандартных условиях, вот что получилось: Нормальные перегрузки (ny) установившихся виражей на Н=1000м в игре. Вес –20000кг. 2хР-27Р+2хР-73. км/ч g 370 3.8(!) 400 4.2(!) 450 4.7(!) 500 5.2 550 5.8 600 6.3 650 6.8 700 7.3 750 7.8 800 8.2 850 8.4 900 8.6 На скоростях 850 и 900 четкого установившегося виража тоже не получилось (скорость росла), т.к., хоть и перегрузка была 8.4-8.6, САУ не давала вытянуть больше. На низких скоростях завышенные значения доходят аж до 20%, я, конечно, это в учет брал... ...но в текущий версии, например, на 400км/ч до ограничения по углу атаки там далеко, и также разница далеко не 0.3 единицы. На высоких скоростях (800км/ч и выше) уже идет занижение значений. Su-27_G_turns3.trk Su-27_G_turns4.trk

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D1%8B_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D1%82%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80%D1%8B_%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8 Просто посмотри разницу в плотности воздуха на разных высотах, тогда вопросы отпадут сами.

Он (МиГ-29С) и в предыдущих ГС был, просто двухканальный обстрел не реализовали тогда.

МиГ-29 9-12 (он же МиГ-29А в игре) - первая серийная модификация. Индекс А ЕМНИП использовался для экспортных. А так, просто МиГ-29. МиГ-29 9-13 - появилась встроенная РЭБ, увеличен запас топлива. В игре его нет МиГ-29 9-13С (он же МиГ-29С) - появились Р-77, новая РЛС (двухканальный обстрел). В серию пошли, насколько помню, всего 16 штук. В игре есть 9-12 и 9-13С P.S. Пожалуйста, давайте просьбы комментировать названия модификаций и разные факты о машинах будем постить в Техника и Вооружение

Странно, у них в редакторе ГС3 вес пустого указывается одинаковый - 11200кг.

С графиком действительно лажа вышла. Причем, с самого начала были сомнения, т.к. Данные противоречили расчетам с удельным расходом, но после прочтения описания тех графиков, типа: "расход топлива самолета в полете в зависимости от РРД", решил, видимо, что как-то странно будет давать расчет расхода для мига с одним работающим двигателем с точки зрения информационного обеспечения хотя-бы летчика, а оно вон как оказалось...ну и как таким докам теперь доверять?:) придется быть поосторожнее с ними теперь.

Это уже известно, в ближайшем будущем постараюсь охватить тестами то, что еще не было охвачено.

Единственная причина, по которой он такими характеристиками в игре обладает, это то, что они у него и в реальности такие. По крайней мере, характеристики установившегося виража у него в пределах 3-5% соответствуют реальности.

По поводу жалоб на разгон МиГа: Все хорошо у него - данные, с погрешностями в 0.3-0.5сек, вполне соответствуют ПА, не понимаю в чем проблема.

В лок оне ЕМНИП МиГ-29 УА 30, а не 24 держать может.

А что с завышением на низких скоростях? Там, я так понимаю, другая причина?

Thank you, and do you know on what speed, for instance, at 30000 feet C-5 (or B) reaches it's own Fthrust=Fdrag (excluding the influence of fuel)?

GGTharos, as I know, on high altitudes missiles reach there Vmax when their thrust is aligned with drag. So, how higher speed of launch on the same altitude (high) can help to somehow diminish drag or increase thrust? If it's 4M, it should be 4M.

Ну дак...34300, для сравнения с сухарем надо брать массу минимум 36000. По расхождениям - да, все понятно, F-15 смоделирован очень хорошо и они у него минимальны. В ГС2/3 - PW-220. 229 на F-15C в принципе нет. Однако же, сейчас эта разница на 8000 далеко не 0.7 и даже не 1, а 1.5g. Тем не менее, все это не умаляет тот факт, что малых и высоких скоростях разница (в первом случае - завышено, во втором - занижено) может достигать 15-20%

Тут, все-таки, более отчетливо виден "провал" в области трансзвуковых скоростей, особенно на 40-а тысячах. F-15 сейчас на 8км не может выходить за 5G в установившемся, максимум, на что способен - 4.7G

: Su-27_G_turns2.trk