WFBCharger

Оно работает и при 10, только задачи менее масштабные. Я тебе больше скажу, при трёх человеках уже играбельно :)

Я повторюсь. Старт не в воздухе, нормальный взлёт-посадка. Маркеры отсутствуют. Наземка появляется не периодически, а вполне себе целенаправленно. И не случайно, а закономерно. Всё же нет у тя понятия о нормальном подходе к игре. Всё пытаешься свернуть на знакомые шаблоны, и обвинить в этом сворачивании оппонента. Есть миссия, вот мы часик народ по слотам пособираем, потом два часа отлетаем, у кого диско - не повезло, второй раз подключаться ни-ни. Кого сбили идёт гулять, жисть одна, сбили и всё. И тут весь в белом, ведущий долетает до цели, а там происходит феерический облом, ибо грохнулась связь, или ещё что случилось, или масс-диско пришёл, и опять по новой. Скучно. Вот тебе вариант. Зашел на сервер, ага, на юге свалка - хочу/не хочу. На севере конвой CV долбают, осталось недолго - пойду /не пойду, на востоке кто-то гасит наши радары, можно пойти посмотреть/нуегонафиг, а вот меня позвали, поработать в группе, вылет примерно минут на сорок, отлично. Идём/да ну я в другое место направлюсь! Предлагают на выбор - загрузка хэви, цель ПВО, загрузка штурм цель ammo/fuel загрузка хэви цель munitions... Или загрузка бомбер цель радары и радио на двух соседних полях., или ещё какая альтернатива. Любая альтернатива, замечу. От простой разведки до пилотажа с товарищем, если нет желания воевать. нет ограничений на выбор действия. Или это пугает до синих лампочек? Сам выбираешь, что ты сегодня делаешь. Не автор миссии тебе ставит условия, а ты сам. не нравится? Совсем? Вот этот момент единственный, который не даёт возможности заняться вплотную и серьёзно.

Да я вот как раз о том, чтоб совместить :) Взяв лучшее из того, что уже было. И что было достаточно привлекательным, для игроков. Простые правила, внятные ограничения, и море возможностей в рамках :) Совместить с не менее богами возможностями. И попользоваться коллективно.

Эмм... Что мешает в геймплей WB ввести полный запуск и прочие отсутствия маркеров? Какая-то религия против? Какая? Чем был феерически хорош WBFH, так это тем, что там всегда есть работа. Если нет никого вообще, есть возможность в одно лицо провести подготовку к действу. Например позавалить радары, аммо и фуел рядом с полем которое будет браться. или просто потренировать заходы на цель с боевыми пусками и противодействием или без такового. Или взять танк и съездить к противнику поиграть в "лучшее в мире ПВО". Меня гложут сомнения, что всё это труЪ-вирпиламЪ нахрен на надо. Эвенты вот они только народ собери. Тем более, что ограничений старого WB тут нет, все поля можно оборудовать различными шаблонами ПВО/ammo/fuel/munitions. Можно достаточно много задумок воплотить в жизнь с минимальным скриптованием, всего лишь грамотно расписав логику и настроив рестрикты, то-то "в далеко-не-симуляторе" вечерами народу было не протолкнуться. В конце концов сквады так и образовывались. Собралась группа, поработала вместе, взяла себе название... Или только название WB вызывает срабатывание рвотного рефлекса? :doh:

Это уже надо консерваторию просить...

На самом деле, ограничения в голове. Сделать не так трудно, как кажется, в конце концов создание шаблонов не отменяется. Только вот нет желания делать подобное. Почему, совершенно непонятно. Хотя, понять можно. Если всё время думать в рамках "миссия" или "кампания - это набор миссий" то ничего более-менее продолжительного просто не получится. Что мешает думать в более широком плане - непонятно.

Во времена моей игровой молодости таким игрокам выдавали буффы. И они вполне себе получали фан отлётывая radar-kiil/ammo-kill/fuel-kill или ещё как помогая своему цвету :)

Ну, если брать оригинальный WB, да, там смешно. Если отечественное развитие - там есть чему поучиться. По мне идеален сервер на котором можно заниматься всем сразу. На карте ходят конвои, авианосный, например, с охраной из линкоров, крейсеров, эсминцев. Карта достаточна велика для игроков. Есть наземка, зенитные средства управляемые игроком, бтт управляемые игроком, возможности собрав группу, авиа или наземную поставить себе интересную задачу и заняться её выполнением, учинив рейд по тылам или ещё какую вкусность. Отыграть историческое событие, с применением ботов или только живых игроков. отыграть не историческое событие с теми же параметрами. Очень хочется именно такого. По сценарию - штаб выдаёт указания на основании имеющихся сведений. Скриптом-триггером/иным способом, без вмешательства в управление сервером, и без участия выделенного игрока на "штабную работу", только правилами/рестриктами достаточно простыми и понятными. Условие может изменяться, например при пролёте разведывательного самолёта(либо по другому случаю прописанному в сценарии), обнаружения своих объектов противником и т.д. Работа радаров, в определённом секторе прерывается либо работой летающей/наземной РЭБ, либо банальным рейдом на уничтожение РЛС в районе. При большом количестве народу на сервере подобные вещи достаточно сложны в игровой реализации, всегда есть кто-то заметивший и оповестивший свой цвет, а уж сорвать рейд противнику желающие всегда найдутся. Есть экономика, тыловые, реально тыловые, до которые пару часов лететь, объекты хорошо/посредственно/отлично в зависимости от реальной ценности прикрытые ПВО. Есть ж/д сообщение, автотранспорт, речной и морской транспорт обеспечивающие линии снабжения. Каждый зашедший на сервер может заниматься всем, чем пожелает. От пилотажа до вредительства всеми доступными способами противнику. Можно сказать что я хочу "действующую копию Вселенной из папье-маше в натуральную величину"(тм), но это не так. Если подобный подход работал в конце 1990-х, значит можно собрать что-то подобное и сейчас. Сервер, на котором можно сделать всё. Покататься на наземке, защищать/атаковать поляны, точки и дороги снабжения, мосты, корабли, делать всё это максимально разнообразными способами, и получить полный набор фана, за выделенное на посещение сервера время.

А между тем, такие игроки тоже хотят игры и действа. И "тоже платили за игру". Но, определённые сложности конечно есть. Получится - будет очень хорошо.

Очередное подтверждение древней как мир информации. Мультиэкипаж - это очень непросто в реализации. Хоть бы кто подумал, пилот сидит на канале в 70Мбит, с пингом 5, а его напарник на канале в 128к и рваным пингом от 50 до 150... У первого теряется три пакета в час, у второго три, но каждые 10-15 минут... И как тут синхрить, не совсем понятно. Есть варианты, но как-то не 100% достоверности. Если с L-39 получится - будет радостно.

Как, а доказать, что свою Любашка ближе к телу? Это же элементарно... Всегда так было. :)

Всё украдено до нас. В списке нет форматов: 1. Нон-стоп. 2. Пропуск ночи. 3. Возможность взятия филда. 4. Возможность влияния на экономику-логистику-склады-мосты-дороги-порты-конвои морские-конвои наземные. Это можно сделать, да. Но пока не видел, пробовал сам, но видимо не во всём разобрался, пока не осилил. :) 5. Идеально подошла бы система из птиц. Взятие полей, RPS, наличие наземки, вменяемые и очень хорошо продуманные правила рестриктов. Если взлетев с атакованного поля умер три раза (емниммс) - с этого поля доступно повоевать некоторое время за ПВО. По истечении времени, если поле не закрыто - взлетай-дерзай. Так же отсутствует, причём принципиально, RPS с рестриктом выдачи крафта в зависимости от типа поля и времени действия крафта(моделируется ситуация на фронте при длительном конфликте, даты появления крафтов привязаны к реальным боевым действиям, таким образом крафт принципиально не может появиться в списке, а то в некоторых, ещё Ил-2-проектах особо хитромудрые личности в феврале 42 выбивали (под угрозой уйти нафиг) себе Ла-5Ф/ФН против мессеров F2). Но, тут, в связи с малым количеством моделей крафтов это практически не актуально. А порули сквадом, пять лет, никого не выгоняя из состава. Принципиально никого не выгоняя. Станешь гением. :) Но вообще этот вопрос проехали :)

Нет проблем :) Но это практически цитата отца-основателя =FlyingBARANS=mit-x- Он всегда говорил, Правила должны быть просты - атаковать противника всегда и везде, влезши в драку - дерись, не ной, что у тебя хуже условия, помни в жизни, в бою, ограничений нет, дерись всегда если можешь, если не можешь зови помощь и дерись, надеясь на помощь, сбили? Ищи где ошибся. Если твой крафт хуже, находи ситуации где он лучше, самое главное - не ной, не плачь, ищи как сделать себе интересно.

Вообще, ограничения на применения техники, они в головах и РЛЭ. причём в головах, гораздо чаще и обширнее. Ах, я на фронтовом бомбардировщике, и без крыши, и ПВО объектовое злее некуда, и вон там вот "ас-всех-собью" летает... И не ищет голова способа "как сработать и сбежать" а сразу портит себе настроение "вон-тем-асом"... Блин, но ведь думать головой применяя инструмент тоже надо. Был у меня вылет, водил группу на цель, за раз не раздолбали, вернулись слегка побитые, пошли на второй вылет. В первом вылете шли высоко, соответственно некоторое время занял взлёт, набор высоты, сбор. А вот во втором пошли так - ударная группа лоу, истребители хай, быстро собрались и первый заход, не смотря на противодействие подавленной но недобитой ПВО прошёл вообще в полигонных условиях. А противник судорожно снижался с эшелона инверсии, где мы были в прошлом вылете. Два захода сделали, полосу и ангары испортили, ПВО добили, потеряли двух истребителей, и ушли повреждённые, но не сбитые. Три вынужденные на ближних к лбс филдах не в счёт. А всего-то было малость подумать над получением фана, и поставить себе эту задачу. Без такого подхода можно очень долго оставаться мясом. Получение фана, оно в головах пользователя, надо уметь сделать интересно себе, а нестандартный подход к этому вопросу поможет и окружающим получить свою долю фана... :)

Havy как много в этом слове... Не абсурд. Абсурд отсутствие штурмовиков и приспособление под них истребителей. В принципе, как вариант использования в средней дальности рейдах вполне приемлемо. Правда, они как миномёт-лопата, который копает как миномёт, а стреляет как лопата... Но в целом, вполне вариант. Прилетели, ПВО подправили, и cover их задачей стал...

Сознаюсь :) Я рулю криво, если а) никого нет. б) под атакой :)

Фан, он у всех очень сильно разный. Кто-то прётся от тихушных акций в глубоком тылу противника, а кто-то от того, что получилось найти этого тихушника и обломать. Кто-то балдеет воюя 1:3 и побеждая, а кого-то прёт от других раскладов. Кто-то тащится от полётов строем. А кто-то желает настоять на своём и не дать противнику раздолбать цель. Кто-то прётся от стрика, а кому-то подавай kill/death или kill/sortie и чтоб больше вполне определённых цифр :) Фан велик и многообразен. чем больше вариантов изначально закладывается в сценарий тем более интересный результат получается в конце. Опять же, я не истина в последней инстанции, не настаиваю, что именно так, и не иначе, должно и обязано быть, просто делюсь соображениями. Если неправ - мои извинения. ;)

Ничего не мешает сделать сценарий длительностью не в полчаса, а в неделю-месяц. Он может быть как строго исторический, так и не строго исторический, либо вообще гипотетический, особого значения не имеет. В любом из этих вариантов можно найти свой фан. На карте обязаны происходить как локальные, так и вполне себе скриптовые глобальные события. И игроки вполне себе могут посодействовать изменению ситуации. В бою далеко не всегда противник знает о сопернике абсолютно всё. А именно этот момент сильно влияет на результат. Что-то известно, что-то может измениться. Сценарий это дорога, по которой к фану едут игроки. Жёсткий сценарий - одноразов по определению. Отыграть один раз, и всё, нету того момента неизвестности и неопределённости который всегда есть в жизни. А становиться мастером одного сценария просто скучно. Не вопрос, вариантов просто полетать всегда есть. То же самое пилотирование можно провести в собственном тылу, параллельно патрулируя оный, опять же при наличии желания. Зашёл полетать 15-20 минут, не вопрос, если нашёл противника и не хочешь влезать в бой оповести своих, что в квадрате ... находится противник следующий курсом ... на высоте ... Спасибо ведь скажут. Можно и промолчать, если совсем лениво. А удовольствие от полёта вот оно. :)

Дык, эмоции в планировании только вредят :) А вот в результате выполнения или не выполнения задачи - одни эмоции. И только выполнение задачи "на отлично" делает эти эмоции вполне приятными. Обман противника, и выполнение задачи радует куда более сильно, нежели просто выполнение задачи. Естественно, я могу ошибаться, люди все разные, фан очень сильно зависит от текущего настроения и многих других обстоятельств. Важно иметь возможность поставить задачу (или взять из реестра вариантов) самостоятельно её решить, и получить результат который хочется. :pilotfly:

Простите старого :) Малер не одинок :)

А поговорить? :pilotfly:

Мешает, скорее отсутствие опыта получения результата. По разговорам со стариками-иловодами... Сервер может быть только с перезагрузкой. Ибо, я не желаю работать над результатом, чтобы после моего ухода ситуация поменялась на обратную, пришедшие после меня нубы-лохи-etc проспали ситуацию, и мне вечером, опять собирать команду и опять всё восстанавливать, имею опыт и другой, когда красных просто нет. Синие рубятся, собирают группы, прикрывают бомберов, ведут разведку, несут потери от ПВО, закрывают карту, выносят поля, конвои, заводы, а красных нет или асимптотически мало, ибо не пояснили, что в гуртом и батьку бить сподручнее. Мало опыта в создании боя за сторону, обычно у авторов миссий, особенно если они с юношеским задором приступают к делу, чаще всего бывает вполне стандартный перекос в победу одной из сторон... Народ продолжает мыслить от взлёта до посадки на одном поле. И что кроме взлёта и посадки есть масса важных и нужных дел, как-то забывается, а ситуация должна развиваться, не только "пупком Земли" зашедшим на час-два провести время с пользой. Кроме этого пупка куча народу желает получить свой фан, исторически (желательно) или гипотетически (вполне допустимо) надрав задницу противнику и доказав, кто в этой песочнице главнее. Вот, кто скажет, что ему интересно, быть сбитым по сценарию в первые 15 секунд боя? А остальные два часа сидеть и слушать, как народ рубится? И такие тоже есть, не стану утверждать обратного, но их, как практика показывает единицы. А вот для таких случаев, надо глубже прорабатывать варианты, и ситуации. Сервер обязан быть нон-стопным, возможно, с пропуском ночи, или захватом рассветных и закатных часов, но без дурацких перезагрузок. Считать статистику и всё прочее, вполне можно и на выделенной виртуалке. В таком раскладе, гораздо плотнее чувствуется опасность, когда тебя могут поймать на взлёте с тылового поля, но и сам ты можешь сотворить подобную пакость противнику. Условия практически равные получаются. Дальше - кто раньше увидел, правильнее зашёл, грамотнее атаковал... И как результат - море фана для любого варианта. :)

Блин. Мне, старому, не понять уже, наверное. Что-то мешает совместить? Размеры карт? Скорости? Что мешает совмещать? Здесь файтеры доблестно защищают, там же бобры, штурмы, хэвики грызут оборону, прикрываемые файтерами... А вот тут, транспортник волочёт снабжение, а вон там разведчик на 22" мониторе с высоты в 14 км пытается обнаружить цель... И перехватывает его, что характерно, перехватчик... А в сторонке, лоу ползут те, кому интересно обойти все радары, патрули, районы ПВО, и от души испортить противнику праздник... А такие же, со стороны противника точно так же ползут по вражеским тылам с той же целью... Блин, это было доступно еще в 1997 году... Что мешает сделать аналог этого сейчас? Ведь все инструменты в наличии.

Старый стал :) Штурмовик захотел... А вообще очень люблю, просто-таки трепетно люблю ранних японцев. Ни догнать, ни удрать, вместо пулемётов плевательница горохом, боекомплект как украли, прочностью обделили, брони нет, но воевать, на подлове - божественно.

Плюс исказили порядком...