NoName

На Су-17 так: Курок качается на оси - штифте вверх вниз. Он "привязан" пружинкой, которая танет его в кряйние положения. Если курок в верхнем положении, то вверх, после прхождения курком центра вращения, вниз. В верхнем положении (курок убран), он просто прижат этой пружинкой, что бы не болтался. В нижнем положении, он прижат к кнопке. При нажатии на курок кнопка нажимается и щелкает. Усилие пружинки небольшое. Усилие нажатия - это усилие самой кнопки. На Миг-23 так: Курок является частью конструкции, которая внутри имеет довольно сильную пружину, и микрик в качестве кнопки. Откидывается курок с приличным усилием. Верхнее положение курка ничего не нажимает. Нажимается "огонь" с еще большим. В самом конце хода курка происходит клик мкрика. Ну пуск ракеты например осущекствляет, или сброс бомбы... Как предохранитель + изменяемая эргономика. При поднятом курке, сам курок не мешает обхвату РУ, и его "случайно" не нажмешь. Откижывается в рабочее положение курок непосредственно перед применением оружия, после чего снова убирается. То есть пуск ракеты или сброс - это событие. Нечастое. Не как в на джойстике в аркадах, где пальцы тольку успевают клацать по кнопкам стрельбы разными пулякалками. С растопыренными пальцами расплоставшимися на "вываленых" курках с настоящей РУ будет летать непродуктивно и неудобно.

Ручку Су-27 (настоящую) в руках не держал. Но рискну предположить, что тот рус, который нарисовал парень из иностранной ветки, сделан по мотивам, а не точной копией... В большей степени эта ручка заточена под замену родной кугоровской РУ. Если на настоящей РУ Су-27 принципиально так же как и на Су-17 сделано, то под откидывающимися курками должны быть кнопки. Нажатие со щелчком. Либо, если не кнопки, то внутри конструкции курка (так на Миг-23 сделано) стоят микрики обычные, а сам курок подпружинен. Основательно - в игре, где основное действие "огонь" палец отватится :) Курок автопилота у Су-17 довольно мягкий - сначала выбирается пружинка, затем мягкий щелчок микрика. Пружина у откидывающегося курка должна быть еще и для фиксирования его в откинутом положении.

Самый желанные сейчас, конечно Су-27 или его модификация. Хотя понимая, что рано или поздно этот самолет появится, я бы предпочел Су-24 увидеть раньше других (если этот самолет планируется) Проголосовал однако за вертолеты, что бы не сложилось впечатления, что одного вертолета достаточно. Не достаточно :) Тему вертушек надо продолжать обязательно. Одно другому не мешает, а напротив очень дополняет. Я на ЧА летаю просто что бы получить удовольствие, без боевого применения - интересная машина потому что. Мне в будущем, пусть далеком, хотелось бы увидеть что то транспортное, большое и тяжелое. Как самолеты, так и вертолеты. Наши.

Не открывается Ваша ссылка... Да и "вкантакте" не лучшее буквосочетание в сетевом адресе, что бы сочетать его с местоимением "наш"...

Докладаю - чуть заря, Федька поднял якоря... (Л. Филатов) Значиться сделали мне токоря фрезировщики детали для преображения китайческих кнопок в самолетные. Все хорошо, кроме одного - резьба на китайских кнопках не понятно (для спецов) какая.. Вроде не метрическая, и вроде не дюймовая :) Короче не нашли они метчик нужного шага.. Отсюда очередная проблема - вероятно придется лить пластик, самой кнопкой нарезать резьбу, и снова снимать форму... Вот такой компот. Но мал по малу двигаюсь к завершению.

Если не сложно, может быть сделаете фотографии, раскажете об этих педалях? Думаю многим будет интересно знать о существовании еще одного девайся. Учитыва, что авиапедалей на рынке по пальцам пересчитать.

reg_zero К сожалению про педали кугора ничего сказать не могу, так как не только не пробовал их, но и не знал о их существовании. По той легенде, которая мне известна, педали от трастмастера планировались не один год, но с приходом нового начальства проект был похоронен, и свет девайс так и не увидел. Если я что то пропустил, было бы любопытно узнать самому об этих педалях. P.S. За прошедшее время с момента приобретения педалек сроднился с ними. Теперь этот инструмент - продолжение мысли. Каждый раз ставя ноги на педали ловлю себя на мысли, что даже обладание этой конструкцией доставляет удовольствие. А уж применение - картина маслом :) На днях с коллегой зашли в учебный центр, где используются педали Сайтек. Я в очередной раз присел попробовать их, что бы ощутить разницу. То же самое сделал коллега. У него дома стоят педали СН. После некоторого теста, коллега дал высокую оценку Сайтеку, отметил, что наконец то кто то сделал стоящий девайс :) Он еще не пощупал ВКБшные педали просто :)

Лить черный пластик нет проблем. Но из за пузырьков всеравно ручку надо шпаклевать и красить. Если хочется, что бы красиво было. Если ручку покрыть качественной грунтовкой, затем КАЧЕСТВЕННОЙ краской, то все будет нормально. Я крсил эти ручки краской BODY - и месяца не недо, облазивает сразу после покраски. Достаточно чем то чуть ковырнуть. И красил MOTIPом - хрен отдерешь! :) Тут скорее не в руках дело, а в составе. Если он будет из себя выделять что нить, то любая краска облупится. Если нет, то все зависит от грунта и самой краски. Или вариант предложеный sanyek109. Что касается дюраля.. Конечно, можно все сделать. Но это только самостоятельно. Я тресну к каждой ручке напильником из дюраля курки стругать :)))

Руслан, спасибо за тестдрайв и классный обзор! А говорил писать не умеешь :) Все понятно, четко и по существу. Чувстьвуется рука опытного моделиста :) Что касается арматуры и "узких" мест. Сам я не смогу для каждо ручки высверливать бором, вклеивать скрепки и пр. Это можно сделать один раз, для себя под настроение. И за качество такой тонкой работы ответсвенность только перед собой. Даже 10 ручек - это уже поток. По этому пока не оставляю попытки найти универсальное решение, не требующее тонкой доводки. Как вариант, появилась мысль попробовать металлический сплав. Но тот, что можно лить в силикон должен иметь температуру плавления не выше по моему 360 гр. Это только оловянные сплавы.. Выдержет ли? Вобщем, если я не справлюсь с этим достаточно быстро, то мне ничего не останется, кроме как предложить тем, кто купит самостоятельно укреплять курок. При этом возможно придется обеспечить, скажем четыремя отливками этой детали на случай сломов и неудачных переделок. Был вопрос по поводу РППУ Ка-50. Что либо сказать сейчас не возьмусь. Делать 3Д модель нет необходимости. У меня есть РУС от Миг-23. Его рукоятка (не верхняя часть с кнопками) здорово напоминает Ка-50. Сделав копию с него, я смогу руками сделать верхнюю часть и снять формы. В итоге получится РУ сильно похожая на РППУ Ка-50. Однако, я бы не стал забегать вперед с обещаниями. В одиночку такую работу доступными для меня способами делать очень дорого. Проект РУС Су-17\24 покажет целесообразность такой работы. Что касается непроливов - это нормальное явления для подобной "домашней" работы. Уже после отправки Руслану фактически опытного образца, я доработал все формы - добавил дренаж. Даже мелких непроливов не осталось. Единственное, от чего я не смог избавится - мелкие пузырьки на поверхности детали являющейся нижней во время залива формы. Это легко лечится ваккумацией. Но для этого требуется дорогой компрессор и очень прочная, гермитичная емкость, из которой будет откачиваться воздух. Я не располагаю этим оборудованием. А у знакомых имеющих его емкость оказалась недостаточной для помещения в нее большой формы самой рукоятки.

Главное, что бы точнось РУС была высокой и двигатели мощные. Ну и что бы в ЧА работало :)

Матроскин, спасибо! Кто именно в Красноярске ждет? :) PS Впервые подпись прочитал. Щас Диме позвоню :)

Полагаю, что генералы Логитек знают мнение симеров о их джоях с ФФ на сегодня. И знают мнение автосимеров ою их Г25. Есть из чего сделать выводы и не допустить ошибок. Дабы G940 продавался. Достаточно будет первого обзора с заключением "оно того не стоит" и никто не будет его покупать... Это не 30$ на которые можно махнуть рукой, а в 10 ряз больше.

Да, проволка тут не поможет.. Тут или материал нужен другой (металл в иделале), или конструкцию курка менять. Пока вопрос не решен.

Логитек умеет делать, если задача будет. Вы G25 в руках держали? Попробуйте - понравится :) Если в том же духе будет сделан ФФ в джое, это будет маст хев девайс.

Я бы предпочел, что бы педали были отдельно..

Процесс на очень высокой стадии готовности. Сделаны все формы (кроме комплекта корпусов для китайских кнопко), неоднократно отлиты все детали. Собрано несколько ручек для эксперимента. Из за долбаного кризиса некоторые процессы затормозились. Я по работе отдавал в изготовление те или иные детальки, и вместе с большим объемом подсовывал мелочевку по своим личным делам (Читай для РУС). Но сейчас все оплаты задерживают, проекты закрываются .. короче сами все знаете.. К тому же дома ремонт делаю - веселая пора в жизни началась :) А планировалось до ремонта закончить РУСы. Однако за последнее время сделаны чертежи корпусов для китайских кнопок. Жду сдвига по основной работе, что бы отправить на изготовление эти детали. Снять потом с них формы дело одного дня. Закуплены китайские кнопки. Закуплены микрокнопки для будущих хаток. Одна ручка отдана одному из формучан. Ручку Руслан собрал. Ждем его отзывов. Нерешенной пока остается одна проблема: Курок довольно тонкий. Легко ломается. Я провер серию экспериментов. Отливал его из более прочной смолы. Но ее вязкость выше и значительно повышается процент брака. Больше половины курков просто непроливаются. Попробовал сделать утолщение курка и лить тот же материал. Курок становится прочнее, не гнется практически, сломать его можно, но надо постараться, но.. ломаются ушки крепления оси :( Там утолщить пока не придумал как.. Руслану выслал два курка на всякий случай, оба сломались.. Он сделал курок сам. Короче пока не знаю как с этой деталью быть. Оставить на плечи покупателей - нехорошо. TeXn1K Описал выше. Сложно сказать. Я бы рад закончить. Как только у меня появится возможность изготовить недостающие детали, я это сделаю. После изготовления форм для них я начинаю литье и фасовку. В идеале все можно сделать за неделю, но хотеть и меть как говориться две большие разницы :( И с курком надо определиться... Ну специально я не планировал заниматься рассылкой. Но думаю это возможно. Стоить по России будет примерно 150-200р.. Будет стоить почти вдвое дешевле.

shad0w Всем хорошо, кроме одного - еще одно увлекательное зянятие, на которое нужно время :)

shad0w Так, или иначе, у меня нет нужного оборудования для пототипирования. Нет и желания делать 3Д модель ручки. Проще снять копию с оригинала, что и сделал. Есть разница теоретическая - дешевле, качественнее, быстрее, удобнее, красивее, мужик рассказывал... И есть практическая - хотел сделать копию и сделал. Четыре ручки отлил и ничего, не испытываю дискомфорта. По мне, так лучше одна "ручка" в руках, чем 30 эпитетов в форуме.

1zass Эта тема под грифом секретно по всей видимости. Никто не ответит Вам на вопросы прямо. Вот почитайте, возможно что то проясните для себя на этот счет. http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=34201

Чертежи кабины массовых гражданских ЛА фиг найдешь, в лучшем случае мал мала точные схемы... Что уж говорить от мелкосерийном боевом вертолете. У производителя зачастую просто нет общих чертежей! В библиотеку КБ идешь, находишь нужные чертежи.. А их десятки, сотни, и все в таком масштабе, что плохо делается. Разворачиваешь такую "портянку" и думаешь - ну и как ее сканировать? Ладно, если сканеры при конторе.. Но из отдельных кусков надо собрать общий чертеж. Проще кажется взять схему, фоторграфии и сделать самому. Так и делают обычно.

Maximus_G Полагаю, тот дядя просто имеет доступ к оборудованию, на котором выращивают прототипы для ювелиров. То, что он показывал фотки процесса так же говорит о том, что он имеет доступ к оборудованию. Может он технолог... В свободное от работы время сделал да и все...

Прототипирование подразумевает отвердевание вещества при воздействии лазера. На готовом прототипе остаются мелкие бороздки, которые необходимо либо шпатлевать, либо шкурить для получения гладкой болванки. Так делаются авиамодели. Стоимость изготовления основных крупных деталей для самолета среднего размерат в масштабе 1:72 примерно 500$ в Москве (информация от производителя смоляных моделей). Поверхность такого прототипа не годится для снятия копии сразу- требует обработки. Делать таким образом сразу форму не имеет никакого смысла. Вопервых болванка формы потребует обработки, что делать с углублениями крайне затруднительно (если понимаете о чем я). Во-вторых это будет безумно дорого, так как форма для той же ручки занимающей объем в 300мл имеет свой объем 4 литра. В третьих твердая форма потребует сначала снять с нее самой форму, а потому отлить в нее форму из силикона. А вот в получившуюся силиконовую форму можно лить пластик. Иначе как вытаскивать детали? Можно сделать конечно в заводских условиях разъемную металлическую форму для литья под давлением... Но это уже совсем другая технология, для других задачь. Стоимость примерно 5000$ за ту же ручку (если знать где). Можно при этом лить тираж в 10000 копий... Надо кому то столько? Существует более качественный способ изготовления прототипа. С него сразу можно форму снимать. Никаких бороздок. Но он еще дороже - его используют в ювелирке. Стоимость изготовления колечка сопоставима с моделью в 15 раз больше по размеру. Если знаете более простые, более качественные, и более дешевые способы прототипирования, расскажите (с ссылками) :) Поделюсь с мужиками, они то не знают :music_whistling:

shad0w Ну так и делается. Не знаю о каком "быстром" идет речь.. Но с качеством требующим обработки перед снятием формы модель самолетика в масштабе 1:72 обходится примерно в 500 долларов. Если знаете, где сделать за коньяк и двадцать копеек - так что мешает взять у дяди чертежи и вырастить? У меня нет таких "антигуманных" возможностей, за все приходится платить вполне наличные деньги. Делаю как умею, в силу своих возможностей.

То есть сначала надо сделать прототип (в мск обойдется баксов 700, а то и больше), потом с него сделать формы и тогда только лить... Ну я сразу снял формы с оригинала.. С чертежами маятся не нужно.. К тому же тот дядя делал РУС по мативам. Похоже, но это не точные чертежи (мне так показалось). Я тоже смотрел на нее долго, а что толку. Надо брать да и делать.

=SIRENA= Готовое устройство будет попозже. Напольный РУС. Пока за него ничего говорить не буду. Сначала первую партию ручек доведу до продажного состояния. Механика в работе. Как только будет собрана, покажу фотографии. ___________________________________ По ручке. Сделал еще набор форм, в том числе для курка с усиленным ребром. На этой неделе отолью проверю на прочность. Нахожусь в поиске винтов. К сожалению, в магазинах не всегда можно найти винты такой длины как нужно. А в этой ручке есть довольно хитрые.. И нужно еще заказать изготовление пружинок.