NoName

Соглашусь отчасти. Ведь мы можем сказать, что управляем не вертолетом с места пилота, а экипажем... Есть вероятность, что пользователи согласятся на такое упрощение, ради играбельности. В большей степени конечно для оффлайна. Может быть имеет смысл оставить возможность настроить этот момент в опциях реализма? Упрощение всетаки не ради простоты, а функциональности для. Уточнить готовы ли юзеры к этому можно проведя опрос. Решение разумеется за разработчиками. Есть свои принципы, от них и нужно отталкиваться. Полностью выполнить полет с ботом, на одном месте пилота, или стрелка возможно только в случае, если ИИ бота окажется действительно хорошим. Что касается набора команд. А возможно ли сделать редактор команд и функцию добавления новых? Скажем по дефолту имеется 10 команд (определить не сложно). Пользователь освоившись с ними и поняв, чего ему не хватает открывает редактор, кликает "добавить команду" и пишет сценарий для нее. Можно текстом\скриптами, или с помощью выпадающего меню выбирает из возможных субопераций. Пример команды для пилота состоящей из субкоманд: В виде скрипта понятное дело она будет выглядеть иначе. Назовем эту команду "возврат" и затем в меню выбираем только название команды. Или с помощью голоса управляем, что намного удобнее. Для стрелка соответственные его деятельности субкоманды нужны. Если язык окажется сложен для рядового пользователя, то при возможности сохранения команд в файл, более опытные юзеры будут выкладывать примеры своих команд, из которых каждый сможет сформировать свой набор. С помощью такого языка можно и процедуры запуска прописать, или действия при отказах, включение выключение оборудования и пр. Это позволит разнообразить тактику бота и делать ее неожиданной для противника. Так как противник изучив поведение бота, сможет предугадывать, что тот сделает в следующий момент даже под командованием игрока. Ну вобщем с командами надо просто немного подумать и расписать. Затем после внедрения проексперементировать в деле и подредактировать. Если идея интересна, можно продолжить расписывать с конкретикой, прямо по пунктам.

Ждем следующую Вашу работу :)

Роза пахнет розой. Хоть розой назовиее, хоть нет. (С) У. Шекспир ДКС в первую очередь авиасимулятор. Стал таковым, посколько во главу угла поставлена реализация ВС, как комплекса систем и ФМ. Не надо мне пожалуйста указвывать дорогу, сам с навигацией справляюсь неплохо. В МСФС дороги все уже истоптаны до дыр в подошве, заглянул оттуда... Теперь и там и тут картошку вожу.. Это нарицательное понятие для высокомерных вирпилов, которые не очень хорошо разбираются во "всех этих приборах", но хорошо делают "Пиу, пиу, пиу"... Возить картошку, значит выполнять полет без задачи кого то убить. Именно этим занимается подавляющее большиство авиаторов в мире. Именно с этого начинается путь любого авиатора, в том числе боевого летчика. Это фундамент.

DS В отличии от самолета, на вертушке можно летать медленно, вокруг забора, разглядывать окрестности, в деталях видя ландшафт. Управлять вертушкой сложнее и интереснее - вертолет позволяет себя контролировать так, как ни один самолет. Я летаю на ЧА просто так. По маршруту, по кругу? и получаю от этого мало с чем сравнимое удовольствие. Война для авиации дело второстепенное. Главное - летать!

А космолет то тут причем? Будут готовы логичские пары Ка-50\Апач, А-10\Су-25, Су-27\Ф-15, онлайн будет нормально функционировать, тогда все будут иметь моральное право хотеть чего то еще на свой вкус и цвет. Вертолетчики смогут со спокойной (за любителей самолетов) совестью настоятельно просить следующий верт. С демонстрациями, лозунгами м пр. :). А сейчас чего из пустого в порожнее переливать?

LDemon Ну тот лив кокпит работает с дефолтом, не всегда правильно. Ведь для каждого ВС карта своя, и жизнь в кокпите протекает по разному. Во всяких "бобиках" и "арбузах" скучно и неинтересно, как и в жизни, в отечественной железобетонной технике, которой управляешь, что страной.. вот там жизнь кипит :) В ПТ Ту-154 болтает весь виртуальный экпаж - штурман свое, БИ свое, 2П тоже. И карту хором читают, доклады делают, с наземными техниками общаются. В СКС Ту-134 тоже. Когда качественно записано, как например радиообмен в ЧА, атмосфера очень натуральной получается.

Если говорить про онлайн (его интересность), про элементарную логику, некую приемственность с предыдущими симуляторами ИД, про пожелания большинства, то Вы обсолютно правы. Один верт есть, нужны самолеты теперь. А там видно будет. Все это много много раз пересказано, облизано и зафиксировано в форуме. А вот если говорить про число пользователей, то не стоит недооценивать аудиторию, которая картошку возит :) Их нааамного больше, чем вирпилов. Просто летают они в другом симуляторе. Если придут полетать в ДКС, ИД это совсем не помешает в прцентном соотношении.

При отсутствии микрофона, или при разных родных языках "летунов" договориться не получиться.. Но дело не в этом. Разная квалификация "летунов" - это главное! Она может убивать желание летать для обоих, даже при наличии "трех" микрофонов. Экипаж тогда Экипаж, когда каждый в уровень ожидаемого от него работает. Иначе может быть, только в случае, когда один другого учит. По этому иногда лучше с ботом, чем с кем попало, кто тебя тупо уронит не долетев даже до места работы... ты хотя бы знаешь, чего от бота ожидать, и он выполняет твои команды, а не обсуждает их... Что касается ИИ, с которым не договориться.. Во-первых, ИИ можно использовать только как заместителя на неответственной работе. То есть когда нужен пилотаж, мы за рулем, бот как картошка едет вместе с нами к месту его (бота) применения. Когда нужно стрелять, мы стрелям. Бот просто удерживает машину на курсе, и заданной высоте. Отстрелялись, снова рулим сами. То есть бот будет прокладкой между юзером и вертолетом, позволяющей на некоторое время оставлять управление и концентрироваться на других задачах - такой расширенный автопилот :) Во-вторых бота можно усложнять, например отдавать ему команды.. причем не только: "Лети туда..", "Атакуй то..", но и определяющие характер его поведения при управлении. Как вариант, среди команд по пилотажу могут быть тактические: "Курс такой то...", "Держи высоту", "Набери 350", "Снижайся 200", "Зависни", "Режим взлетный, РУД держать.." :), а управлять гейм командером, или выделенными кнопками... Примерно так же, как можно было бы управлять наземкой, что обсуждается в соседней ветке. Кроме того, бот может быть полезен, как помощник-консультант, подсказывая разные навигационные полезности по ходу полета, беря на себя чтение карты контрольных проверок опять же, что оживит полет как в сингле, так и в онлайне с ботонапарником.

Согласен, что все упрется в ИИ в сингле. Вдвоем в онлайне проблем не будет. Однако в онлайне я бы предложил добавить возможность летать и с ботом. Так как неслетанный экипаж из случайных игроков далеко не всегда хорошо работает, а со своими ребятами не всегда есть возможность полетать. Боту придется попотеть :)

Можно было бы обсудить, если бы не не обсудили это уже сотню раз. И по полочкам все разложено давно.

Да, все это видно в ролике. Но это аркада (arcade). Так не бывает. Вы показываете ролик в сообществе, где пользователи ценят реализм. Успеха не будет, если нет реализма. Покажите правду для ЭТОЙ аудитории, и Вам буду апплодировать.

Прошу прощения за оффтоп. Вариант, вот читаю твои посты, и вижу, что иногда ты допускаешь ошибки в своей клоунаде - вдруг начинаешь писать нормальную "й", ставить запятые, точки. Писать с большой буквы, как в школе учили, или даже с красной строки! Пропадают удаффовские подмены букаф, и становится твоя речь почти похожей на человеческую.. Случайно.., как будто забылся.. То есть всетаки умеем писать, даже забывать как это делается сложно? И вдруг ты вспоминаешь, что на задании, что ли? И начинается несвязная речь... Ты не засланец случаем? В военкомате с такими проколами не откосишь... :)

Лучше "Мама, хочу новый вертолетик!" :)

Согласен, что игнорировать нельзя, от этого надо отталкиваться. Однако, можно поступить и как предложил Документы описывающие правила ведения боевых действий создавались опираясь не только на ТХ техники, вооружения и пр., но и на боевой опыт, который вносит свои серьезные коррективы. Условия ведения реального боя и боя в ДКС "несколько" отличаются. По этому в онлайне живые игроки будут активно пользоваться недостатками\лазейками карт, движка и пр. условий. Отсюда получается, что ИИ будет наиболее интересен\адекватен, в случае, если его тактика будет строиться на основе тактики живых игроков. То есть он должен постоянно совершенствоваться.

А разве такое поведение не предусматривается само собой при действии группы под управлением живого человека? Работа же ИИ по любому не в состоянии повторить хитрости человека, и я вижу весь интерес именно в том, что бы игроки переключаясь между наземной техникой могли обеспечить живое поведение наземки непосредственно в бою. Что касается функционала, то все, что имеется в распоряжении ИИ (команды) должно быть доступно для юзера в реальном времени. Добавление функционала - отдельная тема (ну или часть темы). Если какие то решения приняты, то дальнейшее обсуждение имеет смысл в связи с ними.

Можно привести в качестве примера одно из предложений самих разработчиков, что бы направить обсуждение. Будет понятно как оформлять свои идеи. Нет рамок, народ и пишет кто во что горазд. Какие именно мнения показались дельными не совсем понятно. Некоторое резюмирование тоже бы не помешало, что бы не повторяться, скоро 20 страниц уже.. Через неделю будет вообще непонятно о чем говорили, что оценили, что вообще не в тему...

thaFunkster Не делайте героизма в следующем ролике. "Rambo" - это смешно. 1vs10 - это тоже смешно. Противник должен выглядеть достойно, иначе цена победы невысока. Пусть потери будут с двух сторон. Напишите сценарий, покажите его тут. Вам подскажут что нереалистично получилось, посоветуют как изменить. Консультации в тематическом кино (а это хоть и маленькое, но кино) очень важны. Если консультанты хорошие, режиссер принимает к сведению их мнение, то кино получается реалистичное. Если все происходящее бертся только из головы сценариста, то получается Hollywood... Есть российский фильм - пародия на американские боевики, называется "07 меняет курс". Пример того, как не надо делать в кино :)

А кто сказал, что тебе? Тебе дали задание - лети выполняй. А вот наземной группировкой, которая будет защищать тот завод будет командовать живой человек, что бы тебе жизнь малиной не казалась, а боты тупыми...

Это и пытаются сделать. Отдав ботов в непостредственное подчинение игрокам...

По поводу мотивации командиров... Боюсь побьют, но я предложу подглядеть как это сделано в игре Батлфилд 2. Да аркада, но.. Там очень хорошо реализован баланс, и мотивация игроков. В хорошей команде (даже рандомной, где никто никого не знает, а просто когда в сквад собрались опытные игроки) каждый занимается своим делом. Это дает драйв. И медик, и транспорт, и саппорт понимает свою роль и значимость в ОБЩЕМ деле. И говоря о командире и его мотивировании: Да, командира найти непросто, особенно в постоянной команде, но на то она и команда, что бы решить эту задачу. А вот на пабликах все просто - введена система званий и медалей. Что бы получить очередную цацку, надо потрудиться на месте инженера, или командира. Что бы получить следующее звание обязательно иметь такую то цацку... И игрок вынужден (если так можно сказать) играть за всех. Грамотное распределение званий и цацок обеспечивает баланс на сервере - всегда найдутся медики, и саппорт, инженер и командир... Не обязательно делать так же, просто использовать суть - что бы иметь что то, что тебе очень нужно, ты ДОЛЖЕН какое то время проводить на месте командира. Просто найти достойное поощрение.

Если появляются ручки и ножки от стратегии, то мне кажется трех командиров как единица мало. Командующий отдает приказы группам юнитов. В группе может быть свой командир. И на отдельной идинице техники возможно тоже свой. При наличи игроков. В случае их отсутствия управляет ИИ. При необходимости игроки что бы могли брать командование той техникой, которая сейчас в гуще событий. Вошел в игру, занял свободную позицию, получаешь команды от главного, участвуешь в выполнении общей боевой задачи. Таким образом в онлайне техника участвующая в бою будет при наличии игроков управлятся более реально, чем ИИ.

Прикольно! А можно во второй серии, эти русские догадались про завуалированное возмездие и тоже отомстят за Ил-76 трех генералов и три истрибителя? Если за одного генерала в расход пошло столько народу и техники, то наш "Ремба" по кличке Иван должен на своем Ка-50 с 14ю дозаправками в воздухе (ну как будто бы) долететь через океан до территории предполагаемого противника (очень очень низко надо лететь, тоже ниже ЛЭП, что бы не заметили) и разнести в щепки авиабазу противника - во тема для сюжета! PS Саунд треком "Смуглянку" надо.. Что бы под припев пиу, пиу пиу... - Рас ку дря вый... и симпотичный чернокожий пилот ВВС противника падает в своем горящем Ф-15 - Два ку дря вый... И второй симпотичный чернокожий пилот валится в штопор укутанный пламенем... :)))

Любопытно, а где нибудь шансы анонсированы? :)

Жаль. Остается надеятся, что это вопрос времени... Yo-Yo Понятно.

Под электричеством подразумевается моделирование систем? Много ли у них общего в приборном оборудовании с Ка-50?