Vadifon

Не по причине любопытства, а только промахами взыграл мой интерес. Мне совершенно не нужны в мануале результаты пристрелки на разных дистанциях. Но указать в мануале что прицелы выставлены на дистанцию сведения в 500-600 м. и что на меньших дистанция нужна поправка надо было, не?

Правда, но .... Вот например Мустанг давно в продаже, т.е. такой готовый продукт (не бета) за определенные деньги. Как бы и мануал к нему должен быть, но как бы и нет официального, но его даже можно найти в интырнете, и даже на русском. Но в разделе боевого применения ничего не сказано о том что сведение такое дальнее , что на стандартных дистанциях открытия огня нужно давать поправку на такое сведение. Укажи вы это в мануале с публикацией дальности сведения, так и вопросов не было. имею я право знать как пользоваться тем что купил у вас, правда?

Вопросы к вам, потому как нет документации где указано сведение на 2000 ft. Как то сомнительно что бы удвоили сведение, впрочем жду цифру из документации на по К-14. У Доры при таком сведении ситуация еще абсурдней, если пушки и проходят первый раз линию прицела метров ∽100, то пулеметы уже за стволом улетают выше и падают только на 600. Так что будьте добры, предъявите на основании чего такие значения.

Ну раз игровые данные сведения под грифом, то эмпирика показывает что у доры сведение 600 м. Не многовато ли, разработчики? Похоже что у Мустанга близкое значение - что послужило причиной выбора такого дальнего? В засветившихся здесь настройках прицела мустанга фигурирует 300м, неужели на другом прицеле удвоили значение? Так что бы понятно было какой это геморрой - выкладываю прицельную марку с базой Фоки на дальности 600м. Да вы ребята садисты.

Ок, тогда все разрешит тест с известным значением игровой дистанции сведения для Мустанга и Доры. Огласите цифры пожалуйста

Дима, вот ответь мне как ученый проходимцу. Если я на Доре выставляю правильно базу цели, включаю гироскопы на прицеле, загоняю цель в марку согласно мануалу на прицел - попаду я или нет?

Детский сад какой то :). Ну если не составит труда, то выложи страничку с паттернами по которой сделан прицел в игре, ну или укажи дистанцию на которую выставлена неподвижная марка - я перепроверю. БОлее дальнее сведение играет свою роль только при неподвижном прицеле, а как объяснить аналогичную картину с прицельной маркой от гироскопов? Дора мажет точно так же и в туже сторону, причем даже пулеметами вдоль прицела при прицеле на гироскопах - сможешь объяснить? По Доре тоже можно выложить паттерн или хотя бы указать дистанцию игрового сведения, раз подробно в игровых мануалах не указываете что нужно брать поправку от марки вниз на глазок :)

А что это изменит? В мануале на К-14 написано что надо брать поправку на глаз к рабочему прицелу?

Красиво изложено, но не имеет отношения к описаной проблеме. Допускаю что разработчики мануала тоже были в курсе что самолеты на определенной скорости летают в воздушном пространстве. Только сомневаюсь, что когда показывали пилотам dispertion patterns давали ремарку - "стреляй по прицелу, но бери чуть ниже" Я уже говорил что тестировал и со стоянки - возвышение траектории над крестом в полете и на земле идентичны, так что о влиянии ветра выше написано много, но к игре, если и имеет значение, то в пределах гораздо меньше чем КВО. Проблема эта общая для обоих поршней в игре (о нет - не только, но то давняя история::) ) , т.е. значение угловой ошибки разных прицелов одинаковое. И если бы так сильно влиял "встречный ветер", то пулеметные стволы Доры , расположенные почти на линии прицела, укладывали бы точно в перекрестие - ан нет (картинка в разделе Доры). Я знаю что УНВП сродни эгозащитным механизмам, но примите как личную просьбу - исправьте прицелы, боевые самолеты все таки.

Прощаю. Не в мурзилках дело, а в том, что в игре вдогон с ракурса 0/4 я попасть не могу хоть на Мустанге, хоть на Доре. (анализ Доры в соответствующей ветке). Вот еще одна мурзилка, где на дистанции в 1000 футов только одна трасса ложится выше линии прицеливания, вторая вровень, а третья ниже. У игре же все три ложатся выше, попадает толька самая нижняя, и то из-за КВО. Повторяю, не в мурзилках дело, а в том что правильно настроенный прицел не обеспечивает попадания по причине ошибки в игровой реализации. , PS. Странно, что рассогласование "пристрелки" с прицелом на разных самолетах имеет одинаковое значение. Может как то поможет найти косяк.

на видео дистанция 300 м

Проблемы Доры оставим в ее ветке, а вот по поводу Мустанга. Исходя, хотя бы приблизительно, из того что на картинке, наблюдаю проблему как и у Доры - трассы ложатся заметно выше, чем предписано мануалом.

"Гироскоп" здесь был упомянут как режим работы прицела - потому как при тестировании можно выставить минимальную дистанцию, т.е. исключить превышение трассы над линией прицеливания. Поэтому и был "гироскоп", но повторюсь - это не важно, проблема в другом. Для наглядности ниже картинка. Как целится по мануалу прицела ясно, но в игре такой результат недостижим - повреждается только верхняя часть хвоста. (база цели выставленна правильно, гироскопический режим выключен). Точно такой же результат и у Мустанга. Проверил на стрельбе по неподвижной сетке. (тестил на стоянке - в воздухе сложно из-за момента на пикирование). Красный крестик - это то куда летит Кстати, а что с моментами у Доры?

Дима, да не суть важно какое я смотрю по Р-51 (1000ft), ежли на обоих поршнях трасса ложится выше марки на гироскопах при минимально выставленной дальности.

и еще

И еще про коллизии: все бы ничего но не только в рюшиках дело. Большинство мероприятий не совместимы с жизнью персонажа. Все что произошло на видео после съезда с полосы выглядит крайне не убедительно. От модели повреждений, разброса останков планера , и до физики движения Доры. И не имело бы таких летальных последствий в реале. всего то 10 м/с

"ну типа эта вот". Смешной запуск, такое бы в игру. UPD Запуск Доры с ручным маховиком

может быть, но не починили. И в статике "батут" проявляется себя забавно - часто уже горящий и обездвиженный агрегат (на грунте возле полосы) получает толчки троллей в виде спонтанных колебаний.

Надо Иван, надо. Оно все бы ничего, ежли бы только эстетика страдала. Дора вот непослушная очень по направлению, так и норовит съехать с бетона - ну и там такое начинается иногда, что несовместимо с жизнью, хотя скорость уже была заметно меньше ста. А ежли у поршней появится реальный сеттинг в виде грунтовых полос и рулежкк - смерть среди кустов.

У Мустанга в наличии приличный момент на пикирование при работе пулеметов. У Доры же при работе крыльевыми стволами момент не наблюдается вовсе. Перепроверил прицелы - таки трасса ложится выше перекрестия. Как с гироскопом при минимальной дальности, таи и при неподвижном. Во втором варианте можно было бы допустить дальнее сведение, но проверив Мустанг, обнаружил туже проблему - даже с гироскопами при минимальной дальности трасса ложится выше. Я знаю что у Мустанга каждая пара сведена по разному, но то что в игре не соответствует реальному положению - только наружная пара поднимается выше лини прицеливания, центральная близка к ней, а внутренняя ложится ниже. В игре же каждая из трех пар шмаляет чуть выше, т.е. в перекрестие ложится только самая нижняя. Причина?

это был сарказм с человеческим лицом. Та отож, однако в Сталинграде выглядит все гораздо натуральней

Дора и Миг-21 точно, ибо вчера запускал. А по памяти и Су-25. Маловероятно что от конкретного агрегата зависит. Я бы смотрел в свойства грунта.

Т.е. лежащий на грунте и бьющейся в конвульсиях вверх колесами самолет, без каких либо приложенных сил - это графическая реализация не существующих физических процессов?

Нет, такая особенность грунта - это глюк иной природы, он есть, но к описанному выше отношения не имеет. Эффект "батута" - это слабозатухающие колебания, (зачастую и усиливающиеся) при соприкосновении части планера с грунтом на минимальных и даже около-нулевых скоростях. Сильно портит общую картину уровня моделирования физики движения твердого тела в игре.

Физика взаимодействия с землей на новом движке изменится? В текущей реализации при съезде с полосы земля ведет себя как батут. Особо заметен данный эффект при крэшах самолетов с ПФМ и съезде с полосы на грунт. Из недавнего такое еще - Дора с подломленными стойками без винта ползла на брюхе по грунту метров двести на минимальной скорости - по динамике аналогично качению по инерции на бетоне с шасси.