Обсуждение официальных новостей 3

Зачем сейчас мутить и без того грязную воду? Вспомни, сколько времени Су-27 в режиме бета с его PFM. Ты уверен, что твоих нервов и сил хватит на несколько лет? :D

Лучше сразу ремонтировать то, что плохо работает. Чем потом ремонтируя носки, они сломают что то другое.

Мне нескольких лет ждать не нужно, да и надеюсь до этого не дойдет. Пока есть только одна проблема, мешающая летать на этой модели. Остальное терпимо.

По поводу доказательств, от куда же они тогда взяли что при выходе носков именно на такое значение должен быть скачёк? Тем более как сказал Yo-Yo, должен быть пикирующий момент, а он сейчас кабрирует)

Поясните, пожалуйста, что значит "летает в вакууме"? Я не понимаю

в этой теме, обсуждения новостей это объяснить невозможно. Во первых, не по содержанию темы.

Есть предложение, создать отдельную тему, и там поговорить. , как это понятие, вирпилы понимают применительно к модулям в ДКС. Претензии не только к ПФМ МиГ29, так уж совпало, что он крайний.

Я например тем создавать не могу.

в этой теме, обсуждения новостей это объяснить невозможно.

Легко объяснить, на самом деле. Где-то какой-то разработчик какого-то сима ляпнул на форуме что-то типа "мы моделируем воздух" и понеслась. Короче это всё из области иррационального :)

Тот кто летает в Реале и в Симе понимает разницу . Тот кто только в Симе не поймёт .

По поводу подхвата при выпуске носков нашёл такую выдержку.

"Практическая аэродинамика Миг-29. Учебное пособие. п.4.7 Особенности устойчивости и управляемости самолёта".

Всем заинтересованным - для справки

Парни, давайте не флудить за вакуум.

Будем уважать себя и других, кто читает эту ветку форума. Достаточно и того, это тема стала филиалом известной темы про МИГ29 из раздела ГС. Разработчики, в последнее время, что то заводятся с полоборота, где надо и где не надо.

ЧИЖ, это тема про реализацию динамики полёта в ПФМ МиГ29 или это тема Обсуждения новостей.

Разработчики имеют дело с формулами. Инженеры и математики. Что наглядно показывают и требует конкретики от нас, а не эмоций и заявлений. Будет тема, поговорим, нет, все останется как есть.

По поводу подхвата при выпуске носков нашёл такую выдержку.

"Практическая аэродинамика Миг-29. Учебное пособие. п.4.7 Особенности устойчивости и управляемости самолёта".

Всем заинтересованным - для справки

Что мы и пытаемся доказать :doh:

Миниатюра не работает, я продублирую...

Как ни странно, данные строчки совпадают со словами ЛЁТЧИКА, который сказал что они не обращают на них внимание:smilewink:

Именно так сейчас и есть.

Сейчас у Вас "Вспухания" очень сильные и происходят на любых режимах полёта. А в книге написано только про горизонтальный полёт...

Вот наглядные примеры, "НЕЗАМЕТНОСТИ"...

Так же как и щитки у як-52 . На глиссаде или маневре вообще не ощущаешь кабрирования , только в горизонте немного . В модели одинаково задирает нос . Правда сейчас РУС в автомате парирует :)

Сейчас у Вас "Вспухания" очень сильные и происходят на любых режимах полёта. А в книге написано только про горизонтальный полёт...

Вот наглядные примеры, "НЕЗАМЕТНОСТИ"...

Вы где летаете? разрешите к вам прийти и попробовать строй.

Вспухания есть всегда просто летчики в маневре их не замечают. Сейчас так и есть.

Заметь, тут ничего не сказано про пилотажников, которые замечают это всегда и приспосабливаются. В свое время Стрижи об этом говорили.

Но сейчас почему то Стрижи так не говорят.

Да и эти Вспухания сейчас даже одиночно заметны.

В маневрах их не заметно, потому что там итак угол атаки уже есть.

Вспухание- как я понимаю это когда самолет без изменения тангажа и угла атаки подбрасывает вверх (как от закрылок). Хотя и этого эффекта на видео Стрижей не заметно...

А у вас сейчас подбрасывание по углу атаки. И еще раз повторюсь которое невозможно парировать...

Вот пример одиночного полёта (На 9:30), как ЭТО можно не заметить?:huh:

Я не знаю что говорят вам, но я знаю что слышал от них сам лет 8 назад.

 

 

В данном случае с увеличением угла атаки.

Бесполезный монолог...

Ну что насчет моего предложения? Кто из ваших Асов покажет криворуким вирпиллам, как парировать это явление?:mad:

Бесполезный монолог...

Ну что насчет моего предложения? Кто из ваших Асов покажет криворуким вирпиллам, как парировать это явление?:mad:

Я готов попробовать...

зы... и я не их ас

Ну что насчет моего предложения? Кто из ваших Асов покажет криворуким вирпиллам, как парировать это явление?:mad:

А вы уже всё, не асы?

Вообще заинтриговал. :)

Приду домой, позову клубников и еще раз опробуем МиГ-29. правда у меня релиз. Не знаю, вышел апдейт уже или нет.

Но значит есть время подготовиться. Для того, что бы все было по честному, надо бы повторить пилотажную программу, которая показана на приведенных видео и крайне желательно с параметрами ввода в фигуры и вывода из них. У тебя сие имеется? :)

Вы хотя бы между собой договоритесь, какие отговорки нам втирать.

Один говорит что при выходе носков пикирующий момент появляться должен.

Второй говорит с увеличением угла атаки...

То говорите "Будем исправлять", теперь опять говорите что всё нормально...

А вы уже всё, не асы?

 

Вообще заинтриговал. :)

Приду домой, позову клубников и еще раз опробуем МиГ-29. правда у меня релиз. Не знаю, вышел апдейт уже или нет.

Но значит есть время подготовиться. Для того, что бы все было по честному, надо бы повторить пилотажную программу, которая показана на приведенных видео и крайне желательно с параметрами ввода в фигуры и вывода из них. У тебя сие имеется? :)

Имеется, и программа Пилотажной подготовки тоже :smilewink:

Ну конечно не асы, летчики вон умеют парировать, а мы низрена не умеем, приперлись нубы с СФМ и говорят что всё не правильно:megalol:

Имеется, и программа Пилотажной подготовки тоже :smilewink:

Ну конечно не асы, летчики вон умеют парировать, а мы низрена не умеем, приперлись нубы с СФМ и говорят что всё не правильно:megalol:

Один вопрос . Если полет группой то выход носков должен происходить у всех одновременно ,ведь так ? Если так , то у всех задир должен быть одинаковый и строй не нарушаться . Это в теории и в жизни скорее всего так же.

Имеется, и программа Пилотажной подготовки тоже :smilewink:

Программа подготовки штука интересная, но мне бы было достаточно программы группового пилотажа с того видео. :)

Ну конечно не асы, летчики вон умеют парировать, а мы низрена не умеем, приперлись нубы с СФМ и говорят что всё не правильно:megalol:

Ну хорошо, что ты воспринимаешь это с долей юмора и надеюсь, с долей самоиронии.

Ведь они то асы, потому что у них бешеный налет на этом типе. А PFM для МиГ-29 вышла совсем недавно и вряд ли ты или кто то из вашей группы имеет налет хотя бы в 500 часов, хотя по хорошему надо бы от 800. :)

А еще, лично я уверен в том, что для чистоты эксперимента необходимо максимально приблизиться к органам управления, особенно к длине плеча РУС МиГ-29. Сейчас у меня Мангуст-50 обеспечивает длину плеча ~370 мм (от базы до уровня указательного пальца). :)

Один вопрос . Если полет группой то выход носков должен происходить у всех одновременно ,ведь так ? Если так , то у всех задир должен быть одинаковый и строй не нарушаться . Это в теории и в жизни скорее всего так же.

А ничего что в строю все по разным траекториям летят?

Один вопрос . Если полет группой то выход носков должен происходить у всех одновременно ,ведь так ? Если так , то у всех задир должен быть одинаковый и строй не нарушаться . Это в теории и в жизни скорее всего так же.

Геометрию изучали в школе?

Возьмем в пример ромб. Летит ведущий, за ним по бокам летят ведомые с понижением 0,5-1 метр, и еще замыкающий с приложением еще на 1 больше. То есть у каждого ведомого будет разный радиус маневра, следовательно разные углы атаки.

Как тогда Бочку пирамидой делать?) Если пятый ведомый вообще без угла атаки почти крутит, а у Шестого угол атаки больше 10?)

Синхронно у всей группы они никогда не выйдут.

Программа подготовки штука интересная, но мне бы было достаточно программы группового пилотажа с того видео. :)

 

 

 

Ну хорошо, что ты воспринимаешь это с долей юмора и надеюсь, с долей самоиронии.

Ведь они то асы, потому что у них бешеный налет на этом типе. А PFM для МиГ-29 вышла совсем недавно и вряд ли ты или кто то из вашей группы имеет налет хотя бы в 500 часов, хотя по хорошему надо бы от 800. :)

А еще, лично я уверен в том, что для чистоты эксперимента необходимо максимально приблизиться к органам управления, особенно к длине плеча РУС МиГ-29. Сейчас у меня Мангуст-50 обеспечивает длину плеча ~370 мм (от базы до уровня указательного пальца). :)

В мастерстве пилотажников я и не сомневаюсь, просто хочу посмотреть как это делает ЛЕТЧИК-ЕД, который говорит что всё правильно, это просто нужно парировать)

По параметрам петли: скорость ввода 700-750, выпуск носков примерно на тангаже 90 происходит, а всего где то до 15 тянут . Дальше уже можно не вдаваться в подробности)

Вот еще нашёл цитату из РЛЭ.

Кроме того, при работе САУ в режиме «Демпфер» с убранным шасси и убранными закрылками при достижении самолетом угла атаки, соответствующего выпуску носков крыла по сигналу системы СОС, а также при убранных носках на углах атаки менее 5° автоматически включается автомат продольной устойчивости самолета (АПУС), который улучшает характеристики продольной управляемости самолета, обеспечивая сохранение постоянных расходов ручки для создания единицы перегрузки.

То есть если я задержал ручку на Альфе-10, и имею к примеру перегрузку 4G, то при выходе носков АПУС, должен сделать так что бы эта перегрузка не изменилась, следовательно и угол атаки не должен меняться :book:

В мастерстве пилотажников я и не сомневаюсь, просто хочу посмотреть как это делает ЛЕТЧИК-ЕД, который говорит что всё правильно, это просто нужно парировать)

Не хочу защищать или критиковать летчиков ЕД, но мне кажется что проблема кроется вовсе не в этом.

По параметрам петли: скорость ввода 700-750, выпуск носков примерно на тангаже 90 происходит, а всего где то до 15 тянут . Дальше уже можно не вдаваться в подробности)

Тааак. И мы плавно подходим к одному важному нюансу, который к сожалению в оффлайне не увидеть.

Нюанс называется "работа экстраполятора в онлайне". А точнее, неточности работы экстраполятора. Ты понимаешь к чему я клоню? ;)