Уникальность МиГ-21 бис

Уже официально заявлялось, что тот же МиГ-21 можно делать при желании.

С какой стати кто-либо будет делиться наработками?

Вариант возможный, но речь шла о том, что МиГ-21 как аппарат для моделирования возможен.

Жаль что самая интересная модификация Миг21БИС - "запорота",а второй раз делать" БИС" уже наверное никто не будет...:( Это всё равно что запороть Су35, а другим предложить сделать Су-27П

Жаль что самая интересная модификация Миг21БИС - "запорота",а второй раз делать" БИС" уже наверное никто не будет...:( Это всё равно что запороть Су35, а другим предложить сделать Су-27П

Сравнение некорректное.

...

Очень даже корректное

Ну кроме двигателя Р-25-300 наверное ничего...

СМ можно еще

И да в списке модификаций не всё так однозначно особенно с поздними модификациями те-же СМ шли и ВВС и в ПВО так что называть СМ перехватчиком не айс в ВВС они шли с РСБН и с возможность нести спецбоеприпас, а в ПВО как там автоматич. система называлась не помню...Лазурь?

МФ вообще экспортный и в ту же Болгарию шел в 2-х вариантах как фронтовой и как перехватчик

ну как бы у мига всего ТРИ разных модификации это:

1) Миг21 -Ф*

2) Миг21 -П*

3) Миг21 -М* -С* -Бис

к четвертой можно отнести У или УМ

поскольку ЛН "замоделили" из третьей группы то для меня остается интересным это или ранний Миг21Ф13 или все же правильный Миг21МФ или СМ !

ну как бы у мига всего ТРИ разных модификации это:

 

1) Миг21 -Ф*

2) Миг21 -П*

3) Миг21 -М* -С* -Бис

к четвертой можно отнести У или УМ

 

поскольку ЛН "замоделили" из третьей группы то для меня остается интересным это или ранний Миг21Ф13 или все же правильный Миг21МФ или СМ !

еще МиГ-21Р)

А вот если представить актуального соперника для F-5e и F-4e... кроме Бис-а что-то подойдёт?

МиГ-29 увы т.к. и 21-е и 23-е по манёвренности проигрывают обоим вышеуказанным янки

Переименовать модуль в МиГ-21ЛН, таким образом бис освободится.

П.С. Казалось бы причём тут Microprose F-117 ))

МиГ-29 увы т.к. и 21-е и 23-е по манёвренности проигрывают обоим вышеуказанным янки

Про ф-5 понятно, но ф-4...

Если порыться на форуме то старые темы Чижа "Сравнения самолётов" там сравнение Ф-4Е было с 23мл...ну а 23-й мл по практической аэродинамике с 21-м бис по 1-й книге ТО сравнить можно...печально там всё

МиГ-29 увы т.к. и 21-е и 23-е по манёвренности проигрывают обоим вышеуказанным янки

Это неправда.

Если порыться на форуме то старые темы Чижа "Сравнения самолётов" там сравнение Ф-4Е было с 23мл...ну а 23-й мл по практической аэродинамике с 21-м бис по 1-й книге ТО сравнить можно...печально там всё

Во как раз если порыться, то там все нормально. Все вышеуказанные машины - равные соперники если смотреть в целом по ЛТХ. А вот подробнее, кто кого перекручивает, или обгоняет на вертикале, вы узнаете в следующей серии )))

...печально там всё

Не стоит так трагично, нет там печали ,потому как сравнивают в идеальных условиях ,а они у каждого свои, а в бою постоянно разные условия, у всех есть как плюсы так и минусы в конкретной ситуации ими и нужно уметь пользоваться ...

Согласен... и это давайте замнем, бо эта тема бессмертна, как "как убрать шасси на ишаке" в "старичке")))

О придумал какой Миг21 нужно сделать ,это Миг21И :)

http://airwar.ru/image/idop/xplane/mig21i/mig21i-1.gif

убийца миража ;)

ЕМНИП это летлаб для Ту-144

Маневрировал он знатно, но почему-то на боевых машинах так и не применили эту схему. Орлов писал, что они (испытатели) Микояну рекомендовали на его базе ястреб построить. По сравнению с базовым 21-м упал только разгон по понятным причинам, зато в маневре был конфетка. Ну и носовой ВЗ такую машину не красит...

Всеж Е-8 в этом плане был ультра крутой машиной, как бы 21-й с полноценным носом, да еще ПГО, за много-много лет до не менее "улётного" КфираС2 :)

С Е-8 вообще преступно и не дальновидно поступили. В 1963г. сделали истребитель 4-го поколения (Еврофайтер не от него ли?"... Развили бы тему, установили бы на него Р-27 или Р-29... . Зачем мучались с бревнолётом МиГ-23 ???

Посетила такая мысль - может быть создать голосовалку по поводу Миг-21 "Вьетнам" от BST. Хотелось спросить разработчиков BST - имеет ли смысл такая голосовалка, и не будут ли они против такой голосовалки? Т.е. предположительно покупка 3D-модели (возможно + системы) нынешнего Мига, и создание своей модификации со своей PFM, н-р:

п. 1. Хочу полноценный модуль с системами (созданными с нуля или доработанными) и PFM от BST.

п. 2. Сначала модуль уровня ГС-3 (дабы быстрее) - т.е. своя PFM, минимум систем, продажа его по ~ 1/2 - 2/3 цены полноценного модуля, потом когда будет больше времени - создание платного патча за ~ 1/2 - 1/3 цены полноценного модуля, добавляющего системы.

п. 3 Не куплю, меня нынешний устраивает.

К тому, что возможно такая голосовалка будет интересна самим разработчикам, и может каким-то образом сподвигнуть их на создание модуля :)? Так-же возможно ED было-бы интересно создание полноценного Мига?

К слову, до сих пор не купил Тигра только из-за отсутствия полноценного противника, если бы такой появился - взял бы обоих :). Тигр от BST конечно стоит того, чтобы его изучить, но дальше..

23-й не бревнолет.

Е-8 изначально и разрабатывали как новый истребитель, который должен был нести ракеты средней дальности и РЛС (причем даже без пушки). Видимо на определенном этапе поняли, что новое вооружение и системы будут тяжеловаты для платформы с площадью крыла на уроне 21-го. И видимо отказ движка совпал с тем, что машину собирались перепроектировать.

К сожалению мало что известно, но машину перерабатывали в вариант с увеличенным крылом. Но при этом вскоре выдвинулось требование по короткому взлету и посадки, и чтобы его решить, навешали на машину вертикальные движки, что запороло весь проект.

Также из-за чего-то на каком-то этапе отлетело от проекта ПГО, так что даже если бы отказались от подъёмных движков, машина уже врядил была бы более маневренной чем 21-й. Вместо подфюзеляжного ВЗ боковые.

В итоге вышла такая вот машина, видимо её несоответствие истребительным задачам было настолько очевидно. что ещё до того, как дело дошло до железа, в очень сжатом темпе разработали вот этого красавца, 23-11.

Ну а дальше история известная.

Итого, по прошествии многих лет понятно следующее:

МиГ-23 (23-11) - машина, полностью соответствовавшая своим задачам, как аналог Фантома. Недостатками этой машины правильнее скорее считать её относительно долгую доводку до кондиции, да и несколько запоздалое появление впринципе.

23-01 - машина бесперспективная, т.к даже в случае отказа от подъёмных движков она уже не превзошла бы по характеристикам оригинальный 21-й.

Е-8 - был бы отличный легким истребителем в пару к 23-му, требовалось по сути сменить идеологию проекта с основного истребителя на легкий, довести испытания и сменить состав вооружения (отказаться от ракет СД и переориентироваться на пушку + ракеты МД). Оригинальный 21-й уже в начале 70-х стал явно "проседать" по своим ЛТХ. К сожалению в начале 60-х Е-8 представляли впринципе как новый основной истребитель, и не подразумевалось, что на деле нужен двухтиповой парк.

В идеале должна быть связка МиГ-23+Е-8. В реале получили МиГ-23+МиГ-21.

В свете скорого анонса ,на этой неделе, нового проекта M3 ,народ в забугорной ветке начал уже креститься и отмахиваться в предвкушении :)

Please no crickets :D

 

У меня последняя надежда на доделку 21-го теплилась в надежде на то, что они лепят патч под новую версию мира, и поэтому такое затишье. Но похоже работа по модулю окончательно закончилась. Очень жаль.

В свете скорого анонса ,на этой неделе, нового проекта M3 ,народ в забугорной ветке начал уже креститься и отмахиваться в предвкушении :)

А можно в общих чертах - что за М3 такой? Как-то не уследил:blush:

Контора-правоприемник лизернеков по МиГ-21. Кроме тов. Кобры, который ушёл в Heatblur, где сделал весьма приятную кабину Виггена.