DCS: Sa-342 Gazelle от Polychop-Simulations

[S.E.Bulba]

… у Мистрали заменят луашник который им прислал пользователь.

Что-то не совсем понятно… т.е. в DCS World в любом случае будут 2 «Мистрали»: одна от ED, и ещё одна от Polyshop, которую «им прислал пользователь»? :hmm:

[Guest =YeS=CMF]

Что-то не совсем понятно… т.е. в DCS World в любом случае будут 2 «Мистрали»: одна от ED, и ещё одна от Polyshop, которую «им прислал пользователь»? :hmm:

 

Я немного пропустил - ЕД обещали сделать нормальную ракету Мистраль самостоятельно? Это было бы правильно, что бы сторонние разрабы не занимались ерундой, а то это ведь такая показательная ситуация что Поличопы кинут настройку ракеты, которая устраивает народ на форуме, а не сделанный по документам, или, хотя бы, достоверным данным... :doh:

[Glimmer]

Я немного пропустил - ЕД обещали сделать нормальную ракету Мистраль самостоятельно? Это было бы правильно, что бы сторонние разрабы не занимались ерундой, а то это ведь такая показательная ситуация что Поличопы кинут настройку ракеты, которая устраивает народ на форуме, а не сделанный по документам, или, хотя бы, достоверным данным... :doh:

 

Так уже есть Мистраль от ED, нет? Или была дезинформация?

 

https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=4043311&postcount=6916

Edited October 2, 2019 by Glimmer

[ZHeN]

От ЕД есть только код с параметрами, создатели этого исследования скопировали эти параметры в Aim-9m и пускали её с висящего харриера

 

Те параметры, что поличоп сейчас применили - от юзера xoho. Он только добавил дыма и убрал 'ghost stage' (лишнюю анимацию бустера без фактического ускорения)

Edited October 2, 2019 by ZHeN

[S.E.Bulba]

Я немного пропустил - ЕД обещали сделать нормальную ракету Мистраль самостоятельно?..

Как сказал ZHeN – ED написа́ли код с параметрами. Как сказал Chizh – даже предлагали его Polyshop-Simulations, но те проигнорировали их предложение.

… Что касается ракет, мы настаиваем на применении наших, но некоторые внешники игнорируют наши предложения. Это я про Мистраль.

Видимо «Мистраль» от Xoho на порядок реалистичнее, чем «Мистраль» от ED. :)

[Guest =YeS=CMF]

Это просто цирк! =(

[SandMartin]

Это просто цирк! =(

 

FX2VgCQlkMM

[S.E.Bulba]

Это просто цирк! =(

Ну, по словам этого пользователя, он нашёл несоответствие «Мистрали» от ED заявленным пределам. Видимо поэтому Polyshop-Simulations выбрали его вариант. ХЗ, кто тут прав. :)

Polychop's Mistral faces several inconsistencies with other missiles in DCS.

 

1.) Let's compare to the AIM-9X. The Mistral's seeker slew rate is 99.9 in comparison to the AIM-9X's 1.10(Om_viz), essentially meaning that no target could ever cross the missile's line of sight quickly enough to break the seeker's "lock". In fairness, ED's mistral shares the same "99.9" value for this, however not for the other parameters that are related.

 

2.) While it checks the boxes for stated maximum speed and effective range (1827-1854 ktas and 6km max firing distance on a cold target at 450 ktas from 2.4km altitude), it does so with a self destruction limitation while still holding over 1350 ktas, which seems unlikely, but plausible.

 

3.) It appears to have 10% of the drag that the AIM-9X has, which, while it does seem to allow it to reach the desired parameters, does so in a way that is potentially incorrect.

ED's AIM-9X Cx Values: 0.04, 0.08, 0.02, 0.05, 1.2, 1.0

Polychop's Mistral Cx Values: 0.004, 0.008, 0.004, 0.012, 0.004, 1.2,

ED's Mistral Cx Values: 1, 0.45, 1.1, 0.65, 1.2, 1.86

 

According to MBDA's website, the Mistral has a stated top speed of 930 m/s (1807 knots), which matches quite closely with that of polychop's mistral in game. It does not state the maximum effective range, though other unofficial sources claim an effective range of 5-6km, which matches with what can be seen in game depending on how you interpret that. (Maximum effective range to impact/firing, at a hot/cold target, at what target airspeed, etc.) ED's mistral in comparison seems to only achieve ~1300 knots, which is well below the stated limit.

 

4.) The burn time from various videos appears to be ~3.2 seconds, as opposed to that of Polychop's Mistral's 5-6 second burn time. Going into guesses here, as I'm still trying to figure out how to recompile the .txt file in order to test some changes, I believe that a shorter burn time with higher thrust and possibly increased drag would significantly improve the characteristics of the missile and bring it more in line with the others we see in DCS, as well as becoming more accurate to IRL.

[Laivynas]

https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=4054414&postcount=5

According to MBDA's website, the Mistral has a top speed M2.5

It is about 825 m/s on the operating altitudes.

 

PS

In fact, indicating speed without taking into account indicated altitude does not make sense. Since the missile at high altitude accelerates to speeds of 2-3 times higher than the speed at sea level.

Согласно сайту MBDA ракета Mistral обладает максимальной скоростью до M2.5.

Что составляет порядка 825 м/с на рабочих высотах.

 

PS

На деле указывать скорость, не принимая во внимание указываемую высоту, не имеет смысла. Так как на большой высоте ракета способна достигнуть скоростей в 2-3 раза превышающих таковые на уровне моря.

[Laivynas]

Это просто цирк! =(

Это просто хаос. :)

 

[S.E.Bulba]

Это просто хаос. :)

 

Я так понимаю, разработчики Polychop-Simulations предлагают пользователям не стесняться, и попытаться самим внести обоснованные корректуры в код «Мистрали», которые они в свою очередь, возможно, реализуют в ракете?

… As the configuration was done by the (or members of the) community it's only fair to post it here as well. In fact we hope we can leave the endless discussion behind us and instead work on the parameters together and settle for a configuration we can all more or less agree on. Like we've stated in the latest sitrep, the missile will be a work in progress for a while but we want to have this first update out of the door as soon as possible and work from there.

 

Feel free to edit the code below and let us know what you have changed and why and we will certainly take a look and implement it if it makes sense.

 

Last thing I'd like to say is that there are already some subject matter experts that have suggested some changes to the code below but this is, with exception of the smoketrail related lines and the added comments, the version we have received.

 

Escort = 0, 						--0 - no, 1 - launch aircraft, 2 - another aircraft, 3 - from the ground.
Head_Type = 1, 						--homing type 1 - IR, 2 - Active radar, 3 - Antiradar, 4 - Laserhoming, 5 - Autopilot, 6 - Semiactive radar, 7 -  Semi auto AT.
sigma = {1, 1, 1},					--maximum aiming error in meters, in the coordinates of the target. x - longitudinal axis of the target, y - vertical axis of the target, z - transverse axis of the target.
M = 19.7, 							--gross weight in kg
H_max = 18000,						--maximum flight altitude.
H_min = -1,							--minimum flight altitude.
Diam = 90, 							--Case Diameter in mm
Cx_pil = 1.29,						--
D_max = 7000, 						--low launch maximum range
D_min = 500, 						--minimum starting range
Head_Form = 0, 						--false - hemispherical shape of the head,- // true - lively (~ conical).
Life_Time = 17, 					--lifetime (self-destruction timer), sec.
Nr_max = 30, 						--maximum overload (G load) on turns 
v_min = 669.8, 						--minimum speed.
v_mid = 904.4, 						--average speed.
Mach_max = 2.66, 					--The maximum Mach number.
t_b = 0, 							--engine start time.
t_acc = 5, 							--accelerator run time.
t_marsh = 0, 						--march time.
Range_max = 14000,					--maximum starting range at maximum height.
H_min_t = 0, 						--minimum height of the target over the relief, m.
Fi_start = 1, 						--launch tracking and sighting angle.
Fi_rak = 3.14152, 					--allowable target angle (rad).
Fi_excort = 1, 						--target tracking angle (sight) of the missile.
Fi_search = 99.9, 					--free angle limit.
OmViz_max = 99.9, 					--line of sight speed
warhead = {
mass = 3, 
expl_mass = 5.1, 
other_factors = {1, 1, 1}, 
obj_factors = {1, 1}, 
concrete_factors = {1, 1, 1}, 
cumulative_factor = 0, 
concrete_obj_factor = 0, 
cumulative_thickness = 0, 
piercing_mass = 0.6, 
caliber = 90}, 
Damage = 25,						--direct damage. 
exhaust = { 1, 1, 1, 0.5},			--Tail smoke color format {R, G, B, alpha}. 
X_back = -1,						--the coordinates of the center of the nozzle in the axes of the rocket 
Y_back = 0, 
Z_back = 0, 
Reflection = 0.0182, 				--effective reflective surface, square meters
KillDistance = 7, 
SeekerSensivityDistance = 20000,	-- The range of target with IR value = 1. In meters. 
ccm_k0 = 0.5, 						-- Counter Countermeasures Probability Factor. Value = 0 - missile has absolutely resistance to countermeasures. Default = 1 (medium probability)
SeekerCooled = true, 				-- True is cooled seeker and false is not cooled seeker.
shape_table_data = {
{name = "MBDA_Mistral", 
file = "MBDA_Mistral", 
life = 1, 
fire = {0, 1}, 
username = "MBDA Mistral", 

Ну что-же, как говорится, «с миру по нитке – голому рубаха» ©. Однако в любом случае не понятно, почему всё же не код от ED? :)

[GORNYAK]

Я так понимаю, разработчики Polychop-Simulations предлагают пользователям не стесняться, и попытаться самим внести обоснованные корректуры в код «Мистрали», которые они в свою очередь, возможно, реализуют в ракете?

 

Зато будет первый модуль, в котором всё будет сделано по исследованиям диванных экспертов. По идее, ни одного форумного эксперта, недовольного данным модулем, быть не должно, после всех этих правок :)

[S.E.Bulba]

Похоже на то, что хотя бы касаемо «Мистрали» здравый смысл всё же восторжествовал? :)

With pointers from GGTharos we have rewritten the flight model for the Mistral completely, in a much more advanced format that has been introduced by ED after the Gazelle was released. This should bring the Mistral behavior closer to that of it's real life counterpart. We hope you'll be pleased with it but we're open to feedback.

[HmtSabotage]

Похоже на то, что хотя бы касаемо «Мистрали» здравый смысл всё же восторжествовал? :)

Они пишут что сделали модель лучше предложенной ED... таки что эти пановэ себе думают! С самомнением у ребят всё огого!

[Frogen]

... таки что эти пановэ себе думают! С самомнением у ребят всё огого!

 

как бы да.. ракеты от ЕД у нас священная корова.. все по феншую ))

 

.. если это девочка, можете бросить в меня камень @ Остап-Ибрагим-Берта-Мария бей Бендер. (вроде как то так)

Edited October 14, 2019 by Frogen

[S.E.Bulba]

Они пишут что сделали модель лучше предложенной ED... таки что эти пановэ себе думают! С самомнением у ребят всё огого!

ИМХО, вероятно Вы не совсем правильно поняли. Они пишут:

… мы полностью переписали модель полёта для Mistral в гораздо более продвинутом формате, который был представлен ED после выпуска «Газели»…

То есть, они решили использовать для ФМ «Мистрали» более продвинутый код от ED, а не «старый» код от Xoho, который они предполагали использовать ранее. Там в теме, если почитать весь предыдущий диалог с GGTharos, то становится более понятно, что они имели в виду.

 

как бы да.. ракеты от ЕД у нас священная корова.. все по феншую ))

 

.. если это девочка, можете бросить в меня камень @ Остап-Ибрагим-Берта-Мария бей Бендер. (вроде как то так)

Ну, Вы всегда можете аргументированно указать на ошибки в предлагаемом для использования коде от ED. Или предложить свой – ещё более «продвинутый». Как пишут Polychop-Simulations: «Они открыты для обратной связи». :)

Edited October 14, 2019 by S.E.Bulba
update.

[HmtSabotage]

ИМХО, вероятно Вы не совсем правильно поняли.

Хорошо если так... просто надоели сторонние разрабы со своим "инкредибл левел" и прочим, а по факту получается газель. Или как у разбамов - вроде пилят, вроде допиливают, но никак не допилят, а за спиной планов громадьё, застолбили под 5 штук самолётов

[BlackLion161]

Хорошо если так... просто надоели сторонние разрабы со своим "инкредибл левел" и прочим, а по факту получается газель. Или как у разбамов - вроде пилят, вроде допиливают, но никак не допилят, а за спиной планов громадьё, застолбили под 5 штук самолётов

 

У Разбам дела таки куда лучше, чем у мил теч)

[HmtSabotage]

У Разбам дела таки куда лучше, чем у мил теч)

Знаю ) пилотирую харю, вполне вменяемый модуль, но допилить давно пора уже

[BlackLion161]

Знаю ) пилотирую харю, вполне вменяемый модуль, но допилить давно пора уже

 

Нет предела совершенству (с)

[Frogen]

DCS 2.5.5.38140 Open Beta - DCS SA342 Gazelle by Polychop Simulations

Fixed not working sounds.

Fixed duplicated controls entries.

Fixed RWR symbols.

Added NVG capabilities to SA342L and SA342Mistral.

Corrected Mistral missile.

 

Ваш ход.. Эксперды с дивана ))

[GORNYAK]

Возможно, есть надежда...

 

 

P.S.

Hi there, we noticed the proximity fuse doesn't cause the mistral to explode. We're working on a fix.

 

SITREP 10-21-2019

 

This week we've spent most of the time finishing up, testing and compiling the bugfixes and additions mentioned in the previous sitreps.

 

Patch 1 of many

 

Some last minute finetuning was done and the first batch of fixes have been sent to ED for implementation in one of the next DCS updates. We'll go in to more detail on the fixes and additions included when the update is out. One of the things fixed by this patch is the sound bug that required us to code a new sound system from scratch.

 

What is next?

 

With the first batch of fixes done, we will move our focus to another number of fixes and additions. We'll also take in to account any feedback on the contents included in patch 1 and make any necessary changes if the need arises.

 

We're not blind to the comments on the flight model and we understand you want to see the new flight model implemented as soon as possible. We share that desire with you but we want to be transparent on the fact that a new flight model will take time. We consider the flight model to be the pinaccle of the Gazelle updates but we will be releasing a number of patches to fix other important and maybe less important issues the Gazelle currently has in the mean time.

Edited October 22, 2019 by GORNYAK

[SL PAK]

О.. улучшат еще разок флайтмодель? Интересно.

[Lion07]

Подскажите, есть ли русскоязычные мануалы к этому модулю?

[Dzen]

Подскажите, есть ли русскоязычные мануалы к этому модулю?

 

У Frogen'а в подписи.