Мифы и легенды "холдной войны" и современности.

[Vadifon]

Прочитал я этот раздел. Ни слова об обсуждаемой теме там нет.

между строк что ли читал? Там совершенно недвусмысленно описано почему Н-019/001 на буржуйских TEWS/RWR индицируются как одинаковое изделие.

[Guest Alfred]

стр 311 Создание брлс истребителя Су-27. В этом разделе нет упоминания никаких спо буржуев. А главное по теме о влиянии радара Су-27 на брлс самолетов НАТО то же нет ничего.

[MAD MAX]

По истории создания Су-27 у меня есть книга,по Миг-29 тоже.Но не Федосова а Сергея Мороза. 2004 года выпуска.По Мигу Сергея Мороза,Игоря Приходько,Вадима Колобанова .2005 года.

 

А эт че за произведения такие? Как называются!?

[Guest Alfred]

Это такие книги по каждому самолету отдельно.Там вся история разработки, ТТХ и прочее по самолету имеется.Правда не толстые,всего 46 страниц про Су-27 ,47 стр про Миг-29.Называются "Фронтовой истребитель Миг-29" и "Истребитель Су-27"

[Святой]

Зная возможности наших физиков ,имея на руках радар полностью имитирующий радар ф-15,настроить свой радар таким образом,что бы доставить противнику как можно больше проблем не потеряв естественно возможности нормальной работы, своего вполне возможно.

Невозможно. 2 БРЛС, работая на одной частоте будут создавать помехи взаимно. Может быть даже при облучении прямым лучом при работе на разных частотах диапазона, ведь избирательность пр-ка не бесконечна. Во всяком случае страдают оба.

А для доставки проблем БРЛС противника существуют специализированые изделия - СПС.

[Андрей_Андреевич]

о влиянии радара Су-27 на брлс самолетов НАТО

а вы всё это ищите :)

 

2 Vadifon

Каждый человек ищет то что интересно ему :) отсеивая по его мнению не нужное ;)

[Max Ader]

А для доставки проблем БРЛС противника существуют специализированые изделия...

Но да же "специальные изделия" доставляют проблеммы не только "вражинам", но и носителю.

[Ammafrion]

Детсктий сад устроили.

Про электронику уже сказали Fisben и Святой, я только повторюсь.

Если РЛС работает на одной частоте с РЛС противника, то никто, ничего видеть не должен, если у обох РЛС одна мощность, но поскольку у F-15 РЛС мощнее, то он видит МиГа даже через помехи. Но это в теории, на практике всем РЛСам делают разнос по частоте иначе даже 2 МиГа работающих в паре будут мешать друг другу.

Для постановки помех используют специальные станции РЭБ, которые работают на частоте отличной от РЛС не знаю как советские, а вот западные себе помех не создают, так как их элементная база позволяет менять частоту в бОльших диапазонах.

 

Экономист, лучше не говори о том чего не знаешь. Вообще хватит флеймить, читайте мой последний пост, как сбивали Пауэрса?

[Святой]

Если РЛС работает на одной частоте с РЛС противника, то никто, ничего видеть не должен, если у обох РЛС одна мощность, но поскольку у F-15 РЛС мощнее, то он видит МиГа даже через помехи.

Ничего он не увидит. Ну и что что мощнее, прямой сигнал даже Н-019 всегда на много порядков сильнее отражённого с любой дистанции, большей Rmin.

[Ammafrion]

А прямой сигнал Н-019 пртив прямого APG-63, тоже сильнее? Бесспорно помехи есть, они мешают обнаружению, но не парализуют РЛС F-15. В Индии вроде, и МиГ орла и орел МиГа захватывали нормально.

[Olgerd]

Для постановки помех используют специальные станции РЭБ, которые работают на частоте отличной от РЛС не знаю как советские, а вот западные себе помех не создают, так как их элементная база позволяет менять частоту в бОльших диапазонах.

 

И наши и "не наши" для исключения взаимовлияния различных излучателей на самолете, используют стробирующие устройства. Принцип предельно прост - сначала излучает одно, потом другое, затем третье, и т.д.

[flagon]

Экономист, лучше не говори о том чего не знаешь. Вообще хватит флеймить, читайте мой последний пост, как сбивали Пауэрса?

 

Дорогой, хоть я и не экономист, но эти слова лучше адресуй себе:pilotfly: .

 

1)Ты сидел на КП когда сбивали Пауэрса?

2)Тебе лично приказ отдавал "Дракон"?

3)Откуда такая непогрешимость в своих знаниях об этом эпизоде?

4)А может тебе, в приватной беседе, рассказал Айвазян?:music_whistling:

[NAEMNIK]

У СССР были психо-генераторы! :)

Приведения выполнявшие приказы КГБ

[Vadifon]

Для постановки помех используют специальные станции РЭБ, которые работают на частоте отличной от РЛС не знаю как советские, а вот западные себе помех не создают, так как их элементная база позволяет менять частоту в бОльших диапазонах.

Ответные помехи ведуться именно в узком спектре с центром на несущей подавляемой РЛС. А если несущие Мига и Игла близки, то ....

Ежли все же продолжить теорию, то ситуация встречи Ф-15 и Мига на сегодняшней день с большой вероятностью для последнего (9-13 стоящих в армиях ex-СССР) будет скушной.

При наличии на обоих бортах САП противодействие таки начнется. Уж не знаю текущих возможностей станции АП на Ф-15 и степени влияния на собственную БРЛС, но со стороны Мига все выглядит бледно. Н-019 может сопровождать не полную номенклатуру шумовых/ответных, и уводящих только по скорости помех. Причем одновременная работа Н-019 и САП на излучение в ППС не реализована, т.е при выполнении атаки Ф-15-го Миг помеху не ставит (интересно как с этим делом у Игла? :)). Дистанция применения ракет на треть ниже безпомеховой ситуации, а вероятность снятия ДНП высока при использовании прерывистых помех или выключения/включения станции противника. А если цель еще и групповая то ГСН на участке самонаведения помимо всего получит увод по углам мерцающими помехами ну и т.д.

Со стороны Игла применение СП выдлядит более оптимистично ввиду наличия AIM120, а вот по возможной совместной работой APG-63 с САП в ППС мне не ведомо. Возможно, как сказал Олег, у них временное стробирование, однако Сорбция, хотя и более навороченный девайс чем Гардения, но судя по СК такого не умеет.

[Sergey13]

У СССР были психо-генераторы! :)

Приведения выполнявшие приказы КГБ

Почему "были?..."...

[Dronas]

Ищу работу на территории РФ, желательно в европейской части.

Работал верстальщиком в журнале, делал(разрабатывал дизайн) упаковки для бытовой химии и продуктов питания, делал дизайны и/или адаптации для бренда Nescafe в включая наружною рекламу, адаптировал все лейблы всех брендов компании Coca-Cola в Узбекистане, выполнял студийные работы по ним, а так же по другим брендам.

А да я ещё фотограф любитель!

 

Доотравлялся? :music_whistling:

 

Ваще годик выдался что надо, почти все работу поменяли, к счастью кроме сотрудников ЕД, не, один поменял, но бум надеятся, что скоро на бипланах полетаем :joystick:

[Sergey13]

На чем..на чем полетаем?...

[Dmut]

Петрович сейчас делает симулятор самолетов Первой Мировой, так что мы ждем самый достоверный сим всяческих Sopwith и Nieuport :)

кстати, они (GT, gennadich.com), не так давно объединили свои силы с командой, которая давно уже делала "Проект Сикорский", что чрезвычайно полезно для дела.

[Ammafrion]

Дорогой, хоть я и не экономист, но эти слова лучше адресуй себе:pilotfly: .

 

1)Ты сидел на КП когда сбивали Пауэрса?

2)Тебе лично приказ отдавал "Дракон"?

3)Откуда такая непогрешимость в своих знаниях об этом эпизоде?

4)А может тебе, в приватной беседе, рассказал Айвазян?:music_whistling:

 

Начнем с того что я вам не "дорогой". Если нашли ошибки поправте, я только подвел итог того, что мы обсудили на предыдущих страницах. И вообще я говорил про электронику.

[Ammafrion]

Вообще хватит флеймить…

Прошу прощения, погорячился, очень даже в тему эти два десятка постов. Мы услышали новую «легенду современности», вернее вспомнили, старую.

Итак, легенда:

«РЛС МиГ-29 и Су-27 специально настроена на частоту РЛС F-15 и F-16, чтобы ставить противнику помехи. Но при этом наши РЛС видят противника, потому что они настроены особенным образом, как именно – военная тайна! J».

Суровая реальность:

«Я если честно думал, что так никто из присутствующих здесь не рассуждает, но оказывается, я ошибался и придется заострить внимание на элементарных вещах. Да действительно, если две РЛС работают на одной и той же частоте, они создают помехи, но это взаимно, взаимно, взаимно, взаимно, взаимно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Реально такого быть не может, потому что прямо в ходе воздушного боя частота каждой РЛС меняется автоматикой, правда в очень не большом диапазоне, но этого достаточно, чтобы каждая РЛС нормально видела и захватывала цели. Для постановки помех используется специализированные на этом станции РЭБ (Радиоэлектронной борьбы иногда их называют станциями радиоэлектронного противодействия – РЭП, не путать с музыкой черных кварталов Америки). Они как раз и определяют частоту (станции РЭБ разумеется, а не черные кварталы J), на которой работает РЛС противника, и посылают постоянный сигнал (глушат РЛС), который постоянно принимает радар противника, в результате у противника весь экран «в молоке» до тех пор, пока, его бортовая электроника не сменит частоту РЛС. Но так будет, только если сигнал РЭБ мощнее РЛС противника. Есть еще и другие режимы работы РЭБ, например «прием» в этом режиме станция только принимает сигналы и собирает информацию о том кто, чем, как и откуда облучает, чтобы летчик знал какие надо ставить помехи. Еще есть режим в котором РЭБ не глушит вражеский радар, а как бы перенаводит пущенные ракеты на подстилающую поверхность и они падают на землю или в воду под самолетом. По поводу того, что хорошая РЭБ хорошо глушит и чужие и свои РЛС могу сказать, что это такая же чушь как и использование МиГ-29-ым своей РЛС для постановки помех F-15. Любая станция РЭБ «согласовывает» свою работу с работой РЛС, то есть когда РЭБ включается на частоте «А», она переводит РЛС на частоту «Б» – все счастливы. А как только умная электроника понимает, что противник тоже перешел на частоту «Б» она переводит свою РЛС на частоту «В», и глушит частоту «Б». В этой борьбе победит тот у кого электроника умнее и частоты «оригинальнее». И чтобы уж совсем понятно стало, представьте себе, что у вас есть радиоприемник и вы слушаете «Русское радио», но вот начинает вещание какая-то новая радиостанция например «Maximum», на качестве вещания «Русского радио» это ведь никак не отразиться, или вы включаете приемник, а там «Maximum» на всех частотах? Кажется все».

Дааааааа……. Только, что до конфет и яблок не опустились. Надеюсь теперь в Lock on, не появятся подводные авианосцы и орбитальные лазеры.

P.S. Возможно путаю флейм с оффтопом, не силен в этих полу–русских словах и сокращениях.

[Dronas]

кстати, они (GT, gennadich.com), не так давно объединили свои силы с командой, которая давно уже делала "Проект Сикорский"

 

А вот это интересная новость, плохо, что наш геймдев толком не освещают, сикорский же уже прилично делают, похоже дело к середине близится, а может и к финалу уже :)

[Андрей_Андреевич]

Доотравлялся? :music_whistling:

 

Ваще годик выдался что надо, почти все работу поменяли, к счастью кроме сотрудников ЕД, не, один поменял, но бум надеятся, что скоро на бипланах полетаем :joystick:

Конечно это совсем оффтоп но я сейчас сижу на работе :) у меня за год 3 дня пропусков :) и без опозданий, могу даже напрячь мозги сказать когда я эти 3 дня попустил :) просто сама локация в виде Узбекистана меня не очень устраивает :) начал закидывать удочки может свезёт :pilotfly:

 

Тока вы моему начальнику про это не говорите, обидится ещё :music_whistling:

[Vadifon]

Суровая реальность:

 

 

«Я если честно думал, что так никто из присутствующих здесь не рассуждает, но оказывается, я ошибался и придется заострить внимание на элементарных вещах.

Эко!

 

Реально такого быть не может, потому что прямо в ходе воздушного боя частота каждой РЛС меняется автоматикой, ....[бла бла бла] » на всех частотах? Кажется все».

.

Весь текст и звучит как еще одна легенда :). Большая половина тезисов не соответствует действительности, так что с элементарными вещами тоже не все просто :) .

[hawk1]

[Итак, легенда:

«РЛС МиГ-29 и Су-27 специально настроена на частоту РЛС F-15 и F-16, чтобы ставить противнику помехи. Но при этом наши РЛС видят противника, потому что они настроены особенным образом, как именно – военная тайна!

 

 

 

Да уж легенда, хоть щаз распечатать - и в полиграфию.

Как называлась тема? "Мифы и легенды холодной войны". Не один раз народ тут высказывал абсолютнейшую чушь, сравнимую с детским лепетом. Ну так давайте переименуем тему, например в : "Чушь и детский лепет холодной войны". И уберем ее во флейм. И это больше будет похоже на правду!!!

[MAD MAX]

Да уж легенда, хоть щаз распечатать - и в полиграфию.

Как называлась тема? "Мифы и легенды холодной войны". Не один раз народ тут высказывал абсолютнейшую чушь, сравнимую с детским лепетом. Ну так давайте переименуем тему, например в : "Чушь и детский лепет холодной войны". И уберем ее во флейм. И это больше будет похоже на правду!!!

Полностью согласен.

 

Ammafrion сколько вам лет? И откуда вы такой взялись?

Просто подобно вашему бреду я больше нигде ни читал.