ED Team SL PAK Posted March 29, 2016 ED Team Posted March 29, 2016 У нас в модуле пожарные при холодном старте закрыты. Это надо исправлять?
dimon-flight Posted March 29, 2016 Posted March 29, 2016 Я привел выдержки из гражданского РЛЭ..Как описано по этому поводу в армейской ИЭ я не знаю.Если в РЛЭ и ИЭ по этому поводу разногласий не будет,можно попросить,чтобы исправили.Посмотрим,что по этому поводу скажут военные эксплуатанты Ми-8МТВ... [sIGPIC][/sIGPIC] Виртуальные пилоты Ми-8МТВ Гражданской Авиации
AlexandrT Posted March 29, 2016 Posted March 29, 2016 Я привел выдержки из гражданского РЛЭ..Как описано по этому поводу в армейской ИЭ я не знаю.Если в РЛЭ и ИЭ по этому поводу разногласий не будет,можно попросить,чтобы исправили.Посмотрим,что по этому поводу скажут военные эксплуатанты Ми-8МТВ... Я правильно понял, что сейчас пожарные краны постоянно открыты?
dimon-flight Posted March 29, 2016 Posted March 29, 2016 На МТВ да,всегда открыты. [sIGPIC][/sIGPIC] Виртуальные пилоты Ми-8МТВ Гражданской Авиации
AlexandrT Posted March 29, 2016 Posted March 29, 2016 (edited) На МТВ да,всегда открыты. Спасибо! По гражданской авиации понятно.А почему так? Edited March 29, 2016 by AlexandrT
Wadim Posted March 29, 2016 Posted March 29, 2016 эм... Пожарные, они же перекрывные?? Правильно? А стоп краны в закрытом после останова:music_whistling: Алексей, чо ты выдумываешь? Или просто приколоться хочешь? На потолке - стоп краны, на центральном верхнем пульте - пожарные краны. И это не зависимо от модификации вертолёта, или ИЭ (ИЛЭ). Разница: Стоп краны - механическое перекрытие подачи топлива в двигатели; Пожарные краны - электрическое перекрытие подачи топлива в двигатели. Разумеется и те и другие должны стоять по умолчанию в выключенном положении. Мало того, если пожарные краны будут открыты раньше включения насосов, мы гарантировано имеем выход из строя насоса-регулятора, стоимость которого составляет 1\3 стоимости всего двигателя. По сему четко соблюдайте порядок запуска двигателей. sigpic =BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube) Сон и питание - основы летания Spoiler: Скрытый текст data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== Мой канал Youtub
on-air Posted March 29, 2016 Posted March 29, 2016 (edited) Алексей, чо ты выдумываешь? Или просто приколоться хочешь? На потолке - стоп краны, на центральном верхнем пульте - пожарные краны. И это не зависимо от модификации вертолёта, или ИЭ (ИЛЭ). Разница: Стоп краны - механическое перекрытие подачи топлива в двигатели; Пожарные краны - электрическое перекрытие подачи топлива в двигатели. Разумеется и те и другие должны стоять по умолчанию в выключенном положении. Мало того, если пожарные краны будут открыты раньше включения насосов, мы гарантировано имеем выход из строя насоса-регулятора, стоимость которого составляет 1\3 стоимости всего двигателя. По сему четко соблюдайте порядок запуска двигателей. Спасибо, Вадим. Теперь буду знать, где что находится, а то как-то внимания не обращал раньше... А Вам советую прочитать о чем реч. И, если Вы подзабыли (такое бывает), пожарные краны запрещено закрывать до остановки турбокомпрессора, чтоб НР не работал на сухую. А в ГА пожарные краны после останова двигателей остаются открыты. Edited March 29, 2016 by on-air [sIGPIC][/sIGPIC] i7 4790k (4.0), GTX780TI(3000), 16Гб DDR3(4x4), Logitech G940 Flight system
Wadim Posted March 29, 2016 Posted March 29, 2016 (edited) .. А Вам советую прочитать о чем речь.... Понимаю, что речЬ идёт про выключение двигателей. ... А в ГА пожарные краны после останова двигателей остаются открыты. Не могу понять логику оставления пожарных кранов во включенном положении. Может пока отпишутся инженеры. Но нам вдалбливали с основ эксплуатации Ми-8 следующее: На запуске - сначала обязательно включить насосы; На выключении - сначала обязательно выключить пожарные краны. Завтра обязательно опрошу моих железячников с ...-го факультета. Может действительно что-то подзабыл. Edited March 29, 2016 by Wadim sigpic =BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube) Сон и питание - основы летания Spoiler: Скрытый текст data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== Мой канал Youtub
kirich85 Posted March 29, 2016 Posted March 29, 2016 Понимаю, что речЬ идёт про выключение двигателей. Не могу понять логику оставления пожарных кранов во включенном положении. Может пока отпишутся инженеры. Но нам вдалбливали с основ эксплуатации Ми-8 следующее: На запуске - сначала обязательно включить насосы; На выключении - сначала обязательно выключить пожарные краны. Завтра обязательно опрошу моих железячников с ...-го факультета. Может действительно что-то подзабыл. изменения в 2011 году появились, какого года крайнее изменение в настольной ИЭ?
AlexandrT Posted March 29, 2016 Posted March 29, 2016 (edited) Не могу понять логику оставления пожарных кранов во включенном положении. http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=2348191&postcount=58 Логика проста-угробили несколько насосов-регуляторов, не открыв пожарные краны на запуске или закрыв пожарные краны до полной остановки двигателей. Вот и сделали такую своеобразную "защиту от дурака", запретив трогать пожарные краны в штатных, безаварийных условиях! Edited March 29, 2016 by AlexandrT
ED Team PilotMi8 Posted March 29, 2016 ED Team Posted March 29, 2016 http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=2348191&postcount=58 Логика проста-угробили несколько насосов-регуляторов, не открыв пожарные краны на запуске или закрыв пожарные краны до полной остановки двигателей. Вот и сделали такую своеобразную "защиту от дурака", запретив трогать пожарные краны в штатных, безаварийных условиях! кроме того, ничего не произойдет с железом, если ОСТАВИТЬ ОТКРЫТЫМИ. Видимо гражданские инженеры глубоко исследовали этот вопрос, и пришли к выводу, что никакой воздушной пробки (если нет течи в трубопроводах перед двигателем) не образуется. Да, и в отличие от стоп-кранов, ПК установлены практически сразу после расходного бака, а не перед двигателями, если разобраться детально. Т.е. их задача - перестать питать (или недопустить) пожар в районе выходных устройств двигателей, если есть пробитие/течь керосина из топливопровода, соединяющего расходный бак и двигатель (лев. или прав.).
dimon-flight Posted March 30, 2016 Posted March 30, 2016 В настоящее время,после очередных доработок,полости ДО ПК-ПОСЛЕ ПК объеденены между собой,т.к. в заслонке ПК имеется небольшое отверстие.Ранее,до доработки,заслонка ПК герметично разделяла эти полости.Но не редко происходили случаи разрыва топливопроводов,порой даже загибы заслонок.Причина? Резкие перепады температуры наружного воздуха,соответственно резкое изменение плотности керосина... После доработки эти проблемы ушли.. [sIGPIC][/sIGPIC] Виртуальные пилоты Ми-8МТВ Гражданской Авиации
ED Team PilotMi8 Posted March 30, 2016 ED Team Posted March 30, 2016 В настоящее время,после очередных доработок,полости ДО ПК-ПОСЛЕ ПК объеденены между собой,т.к. в заслонке ПК имеется небольшое отверстие.Ранее,до доработки,заслонка ПК герметично разделяла эти полости.Но не редко происходили случаи разрыва топливопроводов,порой даже загибы заслонок.Причина? Резкие перепады температуры наружного воздуха,соответственно резкое изменение плотности керосина... После доработки эти проблемы ушли.. ясно, спасибо!:thumbup:
on-air Posted March 30, 2016 Posted March 30, 2016 Сегодня на запуске обратил внимание на БМ. Насосы были включены при открытых пожарных кранах. И разговаривал на тему запуска с закрытыми пожарными кранами. Далеко не факт, что НР выйдет из строя, но замене подлежит ОДНОЗНАЧНО. А на БУР открытие и закрытие прописывается. На САРПП нет. [sIGPIC][/sIGPIC] i7 4790k (4.0), GTX780TI(3000), 16Гб DDR3(4x4), Logitech G940 Flight system
dimon-flight Posted March 30, 2016 Posted March 30, 2016 Я в производство когда пришел работать,тоже удивлялся,почему ПК не закрывают после выключения двигателей,хотя по РЛЭ (Ми-8Т) положено закрывать.Тогда и услышал впервые эти истории про разорванные топливопроводы. Хотя доработка уже давно введена (отверстие в заслонке),северяне все равно ПК не закрывают..Привычка видимо. САРПП запрещен к эксплуатации с 2012 года.Сейчас вместо него используется регистратор СДК-8.Но и на нем открытие закрытие ПК не пишется. [sIGPIC][/sIGPIC] Виртуальные пилоты Ми-8МТВ Гражданской Авиации
on-air Posted March 30, 2016 Posted March 30, 2016 У нас Буры. [sIGPIC][/sIGPIC] i7 4790k (4.0), GTX780TI(3000), 16Гб DDR3(4x4), Logitech G940 Flight system
Askerov24 Posted March 30, 2016 Posted March 30, 2016 САРПП запрещен к эксплуатации с 2012 года.Сейчас вместо него используется регистратор СДК-8.Но и на нем открытие закрытие ПК не пишется. А почему запрещён? Acer Aspire E5-571G-713W/Intel® Core™ i7-4510U 2.0-3.1GHz/12 GB DDR3 L Memo/NVIDIA® GeForce® 820M 2 GB/1000 GB HDD
Wadim Posted March 30, 2016 Posted March 30, 2016 Опросил сегодня лётчиков (у железячников не было сегодня занятий в моей епархии). Все как один говорят, что (П)ожарные (К)раны необходимо закрывать перед выключением насосов. Логика проста: если не закрыл ПК, то после выключения насосов, топливо, под силой гравитации, стекает от заслонок ПК. Есть течь, нету течи - всё равно образовывается воздушная пробка перед входом в насос-регулятор. Далее, при включении насосов, эта пробка гонится в насос регулятор, что приводит к нарушению его работы. Это мнение военных. Есть мнение ГА, где проведены доработки, по всей видимости не только заслонки ПК, но и системы стравливания воздуха перед входом в насос регулятор. Что бы разрешить эту дилемму, предлагаю обратиться к старому доброму примеру того, как Туполев строил свой Ту-4. А именно - задайте себе вопрос: какой вертолёт смоделирован в симуляторе??? И сразу все вопросы по поводу последовательности работы с арматурой кабины исчезнут. sigpic =BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube) Сон и питание - основы летания Spoiler: Скрытый текст data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== Мой канал Youtub
on-air Posted March 30, 2016 Posted March 30, 2016 Опросил сегодня лётчиков (у железячников не было сегодня занятий в моей епархии). Все как один говорят, что (П)ожарные (К)раны необходимо закрывать перед выключением насосов. Логика проста: если не закрыл ПК, то после выключения насосов, топливо, под силой гравитации, стекает от заслонок ПК. Есть течь, нету течи - всё равно образовывается воздушная пробка перед входом в насос-регулятор. Далее, при включении насосов, эта пробка гонится в насос регулятор, что приводит к нарушению его работы. Возможно, у этих людей в -40 не замерзали пожарные краны в закрытом положении где-нибудь в отрыве от базы. Повторюсь, сегодня сам лично своими глазками видел, что пожарные краны перед включением насосов были открыты. и это на Ми-8 79 года выпуска. Системы стравливания воздуха в НР нет, на сколько я знаю)) [sIGPIC][/sIGPIC] i7 4790k (4.0), GTX780TI(3000), 16Гб DDR3(4x4), Logitech G940 Flight system
dimon-flight Posted March 30, 2016 Posted March 30, 2016 Wadim,все это понятно,нам вдалбливали это с курсантской скамьи...Но..За свою карьеру до данного времени я ни разу не столкнулся с явлением завоздушивания НР из-за открытых ПК. Одно дело теория,а это практика.Чувствуете разницу? [sIGPIC][/sIGPIC] Виртуальные пилоты Ми-8МТВ Гражданской Авиации
dimon-flight Posted March 30, 2016 Posted March 30, 2016 Системы стравливания воздуха в НР нет, на сколько я знаю)) Есть,Лёш.В бортовом чемодане с инструментом лежит "приблуда" (техники её так и называют :)) с шланчиком и типа клапаном. Приблуда накручивается на НР,включаются насосы расходного,открывают клапан и проливается НР.Если пробочки есть,они выходят..Как то так ) [sIGPIC][/sIGPIC] Виртуальные пилоты Ми-8МТВ Гражданской Авиации
on-air Posted March 30, 2016 Posted March 30, 2016 Есть,Лёш.В бортовом чемодане с инструментом лежит "приблуда" (техники её так и называют :)) с шланчиком и типа клапаном. Приблуда накручивается на НР,включаются насосы расходного,открывают клапан и проливается НР.Если пробочки есть,они выходят..Как то так ) Дим, я имею в виду в НРе нет. [sIGPIC][/sIGPIC] i7 4790k (4.0), GTX780TI(3000), 16Гб DDR3(4x4), Logitech G940 Flight system
dimon-flight Posted March 30, 2016 Posted March 30, 2016 САРПП запрещен к эксплуатации с 2012 года.Сейчас вместо него используется регистратор СДК-8.Но и на нем открытие закрытие ПК не пишется. А почему запрещён? Привожу выдержку из ФАП-128... 5.79. Использование бортовых регистраторов полетных параметров (самописцев полетных данных) с записью на фотопленку запрещено. 1 [sIGPIC][/sIGPIC] Виртуальные пилоты Ми-8МТВ Гражданской Авиации
dimon-flight Posted March 30, 2016 Posted March 30, 2016 Дим, я имею в виду в НРе нет. А,ну да,у самого НР такой системы нет :thumbup: [sIGPIC][/sIGPIC] Виртуальные пилоты Ми-8МТВ Гражданской Авиации
on-air Posted March 30, 2016 Posted March 30, 2016 Привожу выдержку из ФАП-128... ох уж этот ФАП-128)))) [sIGPIC][/sIGPIC] i7 4790k (4.0), GTX780TI(3000), 16Гб DDR3(4x4), Logitech G940 Flight system
Recommended Posts