Сообщения до предзаказа

[IDDQD]

Подвесить 16 ПТУР вероятно возможно… а вот применить? Этот вопрос как-то обсуждался в теме про реальные Ми-24(35): начиная примерно отсюда и далее ещё пару страниц.

 

На Ми-35М действительно применение ПТУР идет только с 4го БД, соответственно максимум 8 ПТУР.

Вообще ограничение в 8 ПТУР тянется от технических возможностей комплека 9К113, в частности от конструкции распределительной коробки аппаратуры 9С475. Поэтому на ЩО в кабине оператора ПТУРы пронумерованы от 1 до 8.

Если брать Ми-35П Кипра, то он может применять все 16 ПТУР. Комплекс видит только 8 ПТУРов, но для того, чтобы "видел" 16, в кабине оператора введен переключатель "УР БОРТ ЛЕВ-ПРАВ", который подключает нужное АПУ к комплексу. Этим было и достигнуто применение 16 ПТУР. Почему так не сделали на Ми-35М— не знаю, видимо посчитали что 8ми будет достаточно.

[PilotMi8]

Всё верно. Неубирающиеся шасси — минус одна гидросистема со своими агрегатами и блоками и некоторая доработка основной гидросистемы. Если брать вооружение, то на коротком крыле установили другие балочные держатели со встроенной системой подъема груза, сразу есть доработка под применение УПК, появилось ограничение по кол-ву С-24Б (только 2), ну и вместо РП-2-149ТК введено пусковое устройство АПУ-8/4-У с возможностью подвесить до 16 ПТУР (Штурм или Атака с 3 видами БЧ). К тому же видел доработку, то ли киприотов, то ли ростовцев, с установкой на борт СЛГ-300. Ну а по приборному основная доработка связана ОВН и установкой спутниковой навигации.

если гипотетически рассмотреть вариант добавления именного такого Ми-24 (после "основной" версии), то потребуется существенная доработка (а не только текустуры кабин заменить) по следующим направлениям:

- система вооружения;

- гидросистемы;

- динамика полета

С другой стороны, имеются примеры, где МИ-24П обычного "формата" имеют адаптированные под ОНВ кабины. Возможно позже введем именно такой вариант

[IDDQD]

если гипотетически рассмотреть вариант добавления именного такого Ми-24 (после "основной" версии), то потребуется существенная доработка (а не только текустуры кабин заменить) по следующим направлениям:

- система вооружения;

- гидросистемы;

- динамика полета

С другой стороны, имеются примеры, где МИ-24П обычного "формата" имеют адаптированные под ОНВ кабины. Возможно позже введем именно такой вариант

 

Вот-вот. Вообще интересны венгерские Ми-24П, которые недавно пришли с ремонта. Там вроде как адаптирована кабина под ОНВ, АСО-2В заменены на УВ-26М, есть "Береза", ну и какие-то антенны появились (видимо для НАТОвских средств связи?). А так, судя по всему, самая обычная Пэшка. Может есть у кого фото из кабины? Не удивлюсь, если там какой-нибудь МФД появился на месте картографа.

Вот:

 

https://imgproc.airliners.net/photos/airliners/5/4/7/5642745.jpg?v=v4f00a3d1989

 

Edited September 14, 2020 by Laivynas
Поправил ссылку на фото

[MicroShket]

Может есть у кого фото из кабины? Не удивлюсь, если там какой-нибудь МФД появился на месте картографа.

An English-language display/computer system providing integrated access to navigation and communication systems was built into the overhauled HunAF Mi-24s by the specialists of the AO 419. ARZ.

И ещё фотографию с парой МФД видел, но не уверен, что это венгерские Ми-24П.

[SASH]

И ещё фотографию с парой МФД видел, но не уверен, что это венгерские Ми-24П.

 

..экзотика

[ICS_Vortex]

..экзотика

 

А карта на МФД интерактивная или это просто "рамка под фотографию"?;)

Да и вообще, будет ли возможность взаимодействия с этим дисплеем?

[SASH]

А карта на МФД интерактивная или это просто "рамка под фотографию"?;)

Да и вообще, будет ли возможность взаимодействия с этим дисплеем?

 

не похоже на "рамку"..

[ICS_Vortex]

не похоже на "рамку"..

 

Я просто не изучал вопрос Крокодила.

[ZHeN]

такой диалог будто кто-то вам пообещал Ми-35М с МФД ...

[ICS_Vortex]

такой диалог будто кто-то вам пообещал Ми-35М с МФД ...

 

Какой ещё тебе не такой диалог? Я спросил, что может МФД. Всё. Я не изучал вопрос Ми-24, вот и спрашиваю.

[SL PAK]

Большие будильники плюс МФД - ляпота.

[HmtSabotage]

А может ли 24ка, как 8ка, срубить себе хвост при резкой даче ручки назад? Именно в DCS.

[МаксиM]

не похоже на "рамку"..

 

похоже на гарминку)))

[S.E.Bulba]

На Ми-35М действительно применение ПТУР идет только с 4го БД, соответственно максимум 8 ПТУР.

Вообще ограничение в 8 ПТУР тянется от технических возможностей комплека 9К113, в частности от конструкции распределительной коробки аппаратуры 9С475. Поэтому на ЩО в кабине оператора ПТУРы пронумерованы от 1 до 8…

Вероятно это связано с настройками в 9С475 частот и кодов СВЧ-импульсов команд радиоуправления и ИК-сигнала слежения для каждой ПТУР в отдельности (чтобы аппаратура не «перепутала» свою ПТУР с чужой при работе в группе вертолётов)?

 

… Если брать Ми-35П Кипра, то он может применять все 16 ПТУР. Комплекс видит только 8 ПТУРов, но для того, чтобы "видел" 16, в кабине оператора введен переключатель "УР БОРТ ЛЕВ-ПРАВ", который подключает нужное АПУ к комплексу. Этим было и достигнуто применение 16 ПТУР. Почему так не сделали на Ми-35М— не знаю, видимо посчитали что 8ми будет достаточно.

Там же вроде всё по-английски (судя по фото). :) В общем ИМХО, как я понимаю, кол-во настроек управления и слежения за ПТУР, которые имеется возможность ввести в аппаратуру 9С475 Ми-24/35, в любом случае не превышает 8… только для киприотских Ми-35П сделали группирование этих ПТУР по разным бортам, с возможностью управления 2-х ПТУР по каналам с одними и теми же настройками (естественно не одновременно). Замудрёно конечно получилось. :)

 

если гипотетически рассмотреть вариант добавления именного такого Ми-24 (после "основной" версии), то потребуется существенная доработка (а не только текустуры кабин заменить) по следующим направлениям:

- система вооружения;

- гидросистемы;

- динамика полета

С другой стороны, имеются примеры, где МИ-24П обычного "формата" имеют адаптированные под ОНВ кабины. Возможно позже введем именно такой вариант

ИМХО, если гипотетически, то такого не надо! Оставьте убирающееся шасси и нормальное крыло! :) То есть доработка системы вооружения, гидросистемы, динамики полёта уже отпадает. Лучше сделайте следующий вариант кабины (см. ниже под спойлером).

 

Надо требовать модуль DCS: Навигационная система NS 430 в кабину Ми-24П… заместо КИ (можно с вариацией комплектов). :music_whistling:

…

 

• замена ДИСС-15Г на ДИСС-15, соответственно NS 430 вместо убранного КИ (блока 10);
  
• адаптированная под ОВН-1 кабина + сами ОВН-1 «Скосок»;
  
• УР «воздух-воздух» Р-60(М);
  
• новый БКО: СОЭП «АДРОС», УВ-26(М) вместо АСО-2В… + СПО-15 «Берёза» вместо СПО-10.
  

Можно будет ещё раз продать как «DCS: Ми-24П Крокодил Данди 2»… чисто гипотетически. :)

Edited September 14, 2020 by S.E.Bulba
update.

[Neketmann]

Можно будет ещё раз продать как «DCS: Ми-24П Крокодил Данди 2»… чисто гипотетически. :)

 

 

Ми-24П(ED)?:):)

[S.E.Bulba]

Ми-24П(ED)?:):)

Читается мягко говоря пикантно. :megalol:

[SL PAK]

Ми-24БСТ

[MaKoUr]

S.E.Bulba

Как считаете, в связи с чем было принято решение "кастрировать" крыло на некоторых Ми-35?

[S.E.Bulba]

S.E.Bulba

Как считаете, в связи с чем было принято решение "кастрировать" крыло на некоторых Ми-35?

Ну, такие вопросы наверное лучше задавать авиаинженерам, которыми являются некоторые сотрудники ED. :) Моё ИМХО: для уменьшения взлётного веса (исключаются пилоны консолей крыла для ПТУР и часть крыла под них)… собственно шасси сделали неубираемыми тоже для этой цели.

Edited September 14, 2020 by S.E.Bulba
update.

[MaKoUr]

С другой стороны - ухудшилась управляемость в полёте. Значит снижение массы и упрощение конструкции (и стоимости) были в приоритете.

[S.E.Bulba]

С другой стороны - ухудшилась управляемость в полёте. Значит снижение массы и упрощение конструкции (и стоимости) были в приоритете.

ИМХО, вероятно снижение массы всё же на первом месте… т.к. это всегда было одним из самых больных вопросов для Ми-24. :rolleyes:

[MaKoUr]

Интересно, двигатель ВК-2500 смог помочь в этом вопросе? + 250 л. с. в крейсерском режиме.

[S.E.Bulba]

Интересно, двигатель ВК-2500 смог помочь в этом вопросе? + 250 л. с. в крейсерском режиме.

Вероятно смог… в комплексе с облегчением веса планера (несмотря на ухудшение ЛТХ на больших скоростях полёта из-за уменьшившейся площади крыла и несколько увеличившегося лобового сопротивления из-за неубираемого шасси). Улучшение мощностных характеристик Ми-35М вроде уже обсуждали.

Ми-35 полетит без проблем и с блоками. Он мощнее, чем Ми-24. Ми-35 и в горах себя чувствуют хорошо

[MaKoUr]

Были попытки на Ми-24 когда-нибудь сделать мёртвую петлю? Или конструкционные ограничения в принципе не позволяют её сделать?

[IDDQD]

Вероятно это связано с настройками в 9С475 частот и кодов СВЧ-импульсов команд радиоуправления и ИК-сигнала слежения для каждой ПТУР в отдельности (чтобы аппаратура не «перепутала» свою ПТУР с чужой при работе в группе вертолётов)?

Частоты настраиваются в блоке ШТВ-22 аппаратуры 9С477. Не совсем пойму вашей логики. Частоты и коды действительно нужны для того, чтобы исключить возможность помех от соседних вертолетов, но количество ракет на борту не влияет на помехи соседним вертолетам. Т.е. даже если повесить, например, 16 ракет на каждый борт, то это ничего не меняет. Один борт — одна комбинация частот и кода. Всего комбинаций 10, т.е. в теории возможен одновременный пуск с 10 вертолетов, и не важно несут они по одной ракете или по 16. Ограничение в 8 ПТУР , я думаю, идет из предположения необходимого количества ракет для боя, как никак в конце 70-х 8 ПТУР видимо считалось достаточным.

 

Ну, такие вопросы наверное лучше задавать авиаинженерам, которыми являются некоторые сотрудники ED. :) Моё ИМХО: для уменьшения взлётного веса (исключаются пилоны консолей крыла для ПТУР и часть крыла под них)… собственно шасси сделали неубираемыми тоже для этой цели.

С крылом я думаю не так. Целая консоль "длинного" крыла весит всего 80кг, на обрезанном сэкономили мизер. Мне кажется, дело в желании установить ДБ-3УВ с ВСПГ (на длинном так не получится) и появлении АПУ-8/4У, которое делает ненужным концевые РП-2-149ТК.

 

Интересно, двигатель ВК-2500 смог помочь в этом вопросе? + 250 л. с. в крейсерском режиме.

На Ми-35М стоят ВК-2500-02, так что крейсерский там те же 1500 л.с.