Обсуждение официальных новостей 3

[Rtyer]

28 minutes ago, Фагот said:

Вообще, иногда хочется, чтобы ED имел возможность коррекции third-party модулей.К примеру, ввести рейтинг на основе нескольких параметров (примерно):

 

Зачем все эти сложности? Просто не покупайте по предзаказу! У меня вот миг-21 нет в списке купленных. А вот F-16 и некоторые другие есть... и не надо будет никому нервы портить.

Личное дело каждого. Я по предзаказу купил вигген - был готов ко всему. А F-15Е подожду до полной готовности. Модулей куча, я в ДКС уже тьму лет, а еще и половину не облетал.

Мы уже вроде взрослые все...

[hermes7226]

12 минут назад, Jivopira сказал:

Друзья, доброго дня.

А когда обещают Фантом в ранний доступ, есть понимание ?

Крайний срок до марта месяца, если я правильно понял.

[Selliese]

37 минут назад, Фагот сказал:

Введите тогда какие-то отметки рейтинга в магазине, с помощью чего пользователь перед покупкой мог бы оценить текущее положение дел по модулю без поисков иголки в стоге сена на форуме

Такой магазин с рейтингом уже есть у Габена, МиГ-21 имеет 86% положительных отзывов, как у F-16.

[shwed]

20 часов назад, -Slayer- сказал:

По кокпиту Мига были споры о том, что мол слишком "состарен" - но это на любителя, выглядит всё-равно он круто и исполнен отлично, просто в таком стиле (не считая трудностей перевода бирочек), и насколько понимаю тогда ещё не применялось лазерное сканирование - только по этой причине он видимо не настолько визуально идеален, как последующие от Кобры.

Сейчас кокпит Мига в VR просто отвратителен, и это не текстуры потертостей, а сама геометрия, там все нарисовано для монитора, пропорции всего искажены сильно, и в VR выглядит как будто сделано для безногих карликов с гигантскими руками

[-Slayer-]

6 часов назад, Rtyer сказал:

Зачем все эти сложности? Просто не покупайте по предзаказу! У меня вот миг-21 нет в списке купленных. А вот F-16 и некоторые другие есть... и не надо будет никому нервы портить.

Личное дело каждого. Я по предзаказу купил вигген - был готов ко всему. А F-15Е подожду до полной готовности. Модулей куча, я в ДКС уже тьму лет, а еще и половину не облетал.

Мы уже вроде взрослые все...

В предложении насколько понял больше о стимулировании к доработкам, мне понравилось, общий ОТК - это хорошо, и модули выйдут без задержек - просто смотришь на бирку, и решаешь брать-не-брать, а стимул к допиливанию серьёзный..

Edited November 2, 2023 by -Slayer-

[-Slayer-]

3 часа назад, shwed сказал:

Сейчас кокпит Мига в VR просто отвратителен, и это не текстуры потертостей, а сама геометрия, там все нарисовано для монитора, пропорции всего искажены сильно, и в VR выглядит как будто сделано для безногих карликов с гигантскими руками

Не буду спорить, возможно, хотя геометрия должна быть по размерам. Ну я не расстроюсь, если к примеру Хитблюры запилят вьетнамскую модификацию с нуля, я бы купил.

[Jivopira]

4 минуты назад, hermes7226 сказал:

Крайний срок до марта месяца, если я правильно понял.

спасибо.

[Фагот]

7 минут назад, Rtyer сказал:

Зачем все эти сложности? Просто не покупайте по предзаказу! У меня вот миг-21 нет в списке купленных. А вот F-16 и некоторые другие есть... и не надо будет никому нервы портить.

Личное дело каждого. Я по предзаказу купил вигген - был готов ко всему. А F-15Е подожду до полной готовности. Модулей куча, я в ДКС уже тьму лет, а еще и половину не облетал.

Мы уже вроде взрослые все...

При чём тут предзаказ? Я говорю о продажах в целом. Как можно ставить рейтинг невышедшему даже в предрелиз модулю вообще?

[VirPilot]

3 часа назад, Кош сказал:

с ЕД просто знаешь что 100% будет точно нормально со всех сторон, и допилы будут тоже.

Як-52 передаёт привет 

[Фагот]

6 минут назад, Selliese сказал:

Такой магазин с рейтингом уже есть у Габена, МиГ-21 имеет 86% положительных отзывов, как у F-16.

Это общий рейтинг, который вообще ни о чём не говорит. Так, средняя температура по палате) Всё равно что рейтинги фильмов. 5 искушенных поставили 10/10, а 200 обывателей 2/10, ибо невдупляют. В итоге никакой рейтинг у превосходного фильма.

[Selliese]

3 часа назад, Кош сказал:

ЕД просто знаешь что 100% будет точно нормально

Особенно F-16.

[Фагот]

3 минуты назад, VirPilot сказал:

Як-52 передаёт привет 

"Огневой рубеж" с завистью смотрит на Як.

[Selliese]

2 минуты назад, Фагот сказал:

Это общий рейтинг, который вообще ни о чём не говорит. Так, средняя температура по палате) Всё равно что рейтинги фильмов. 5 искушенных поставили 10/10, а 200 обывателей 2/10, ибо невдупляют. В итоге никакой рейтинг у превосходного фильма.

86% летунов вдуплили миг-21, а остальные 14 что-то там носятся по форуму и пишут про какие-то недоработки).

[Rtyer]

8 minutes ago, Фагот said:

При чём тут предзаказ? Я говорю о продажах в целом. Как можно ставить рейтинг невышедшему даже в предрелиз модулю вообще?

Я в тысячный раз повторяю совет, которым сам пользуюсь: если вам кажется "причем тут", перечитайте еще раз, не надо лениться.

В этот раз поясню отдельно: не хотите плохой модуль, не покупайте плохой модуль. Что здесь сложного? Да, жалко, что нет хорошего миг-21. Но и хорошего миг-27 тоже нет...

[Silver_Dragon]

1 hour ago, -Slayer- said:

Видите-ли, дело в имидже. Сейчас ситуация выглядит так, что фирме нужно доказать соответствие стандартам ЕД, или близким к ним. Вот пример - я относился к Хитблюр до буквально недавнего времени с таким-же недоверием, т.е. красивая картинка (идеальная), и непонятно что "внутри", но люди в теме которым доверяю говорят о том, что они подтянули эту самую планку до приемлемого уровня, и отношение уже другое (это именно про Хитблюр). А вот Magnitude пока - тёмная лошадка, им придётся завоевать доверия сообщества, как у них получится тот-же Корсар пока не ясно (внешне всё отлично, как внутри - вопрос). А Миг-21 нужен вот прямо сейчас (вчера)) - им же никто не мешал сначала довести Миг до приемлемого состояния - то, что они собираются сделать почему-то после выпуска Корсара, а потом начинать новый модуль?

 

Мы серьезно говорим о поднятии планки качества МиГ-21Бис (или любого другого стороннего производителя) до уровня Heatblur F-14/F-4E?

Давайте немного истории... Миг-21Бис, модуль, которому на данный момент 9 лет (в следующем году будет 10-летие) и для своего времени это был хороший модуль... его запустила третья сторона Leatherneck... и что его следующим проектом стал AJS-37 Viggen, который он выпустил в 2016 году, я сразу проследил за его успешным запуском.... Cobra уничтожила компанию, забрав всю команду разработчиков и создав Heatblur... уйдя в Leatherneck , с простым костяком из 3-4 человек и модулем Миг-21Бис, потому что считал его "мертвым".

Давайте вспомним, что Leatherneck/Now Magnitude 3 пришлось начинать с нуля... пришлось искать персонал и учиться создавать модули в DCS World почти с нуля... и следующее, что он смог сделать, это Christen Eagle 2 и у него в руках выпуск F4-U Corsair, а также он работает над проектом F-8E Crusader.... тем временем он старается поддерживать Миг-21Бис, насколько это возможно.

Меня удивляет, что некоторые здесь хотят установить такую же высокую планку, как Heatblur, когда у него все уже сделано... а другой (M3) едва успел возродиться из пепла. По этой причине третье лицо, не достигшее уровня Heatblur, должно быть уволено.

[VirPilot]

4 минуты назад, Selliese сказал:

Особенно F-16.

Ну F-16 вроде нормальный. Единственная претензия в том, что он вышел в ранний доступ сильно недоделанным, но ED постоянно дорабатывают его. Сейчас это уже вполне нормальный модуль, хоть и ранний доступ сильно затянулся (как и у F/A-18C).

[Andrei]

9 minutes ago, Silver_Dragon said:

Мы серьезно говорим о поднятии планки качества МиГ-21Бис (или любого другого стороннего производителя) до уровня Heatblur F-14/F-4E?

Меня удивляет, что некоторые здесь хотят установить такую же высокую планку, как Heatblur, когда у него все уже сделано... а другой (M3) едва успел возродиться из пепла. По этой причине третье лицо, не достигшее уровня Heatblur, должно быть уволено.

Да. Ничего личного, просто бизнес.

Я думаю, найдется немало людей, которые снова заплатят за МиГ-21 уровня F-14. Или купят тот же МиГ-21 2.0 от LN если они его доведут до современного облика.

[Rtyer]

10 minutes ago, VirPilot said:

Ну F-16 вроде нормальный. Единственная претензия в том, что он вышел в ранний доступ сильно недоделанным, но ED постоянно дорабатывают его. Сейчас это уже вполне нормальный модуль, хоть и ранний доступ сильно затянулся (как и у F/A-18C).

Я купил F-16 в этом году и крайне доволен его состоянием. F-18 я еще не покупал.

Любители предзаказов - ажиотажники сменили бизнес-модель, в итоге старые модули так долго допиливают, ведь уже на предзаказе по 2-3 новых модуля. На кого нам жаловаться? Большинство диктует.

[Selliese]

14 минут назад, VirPilot сказал:

Ну F-16 вроде нормальный. Единственная претензия в том, что он вышел в ранний доступ сильно недоделанным, но ED постоянно дорабатывают его. Сейчас это уже вполне нормальный модуль, хоть и ранний доступ сильно затянулся (как и у F/A-18C).

До выхода F-15E был самым худшим современным самолетом в сдохфайте. ФМ улучшают до сих пор, даже в 2.9 были изменения, но сильные стороны не возможно реализовать из-за игровых ограничений, например, продолжительные виражи 9G.

[Silver_Dragon]

10 minutes ago, Andrei said:

Да. Ничего личного, просто бизнес.

Я думаю, найдется немало людей, которые снова заплатят за МиГ-21 уровня F-14. Или купят тот же МиГ-21 2.0 от LN если они его доведут до современного облика.

М3 может перестроить Миг-21Бис и довести его до более адекватного качественного уровня, как это сделал ЭД со Спитфайром Мк.IX в 2.9 (сам по себе уже был план сделать 2.0 года назад), но это не берется модуль с нуля. Речь также не идет о том, чтобы щелкнуть пальцами и волшебным образом появиться, это потребует времени, денег и ресурсов.

[-Slayer-]

3 часа назад, Silver_Dragon сказал:

Мы серьезно говорим о поднятии планки качества МиГ-21Бис (или любого другого стороннего производителя) до уровня Heatblur F-14/F-4E?

Давайте немного истории... Миг-21Бис, модуль, которому на данный момент 9 лет (в следующем году будет 10-летие) и для своего времени это был хороший модуль... его запустила третья сторона Leatherneck... и что его следующим проектом стал AJS-37 Viggen, который он выпустил в 2016 году, я сразу проследил за его успешным запуском.... Cobra уничтожила компанию, забрав всю команду разработчиков и создав Heatblur... уйдя в Leatherneck , с простым костяком из 3-4 человек и модулем Миг-21Бис, потому что считал его "мертвым".

Давайте вспомним, что Leatherneck/Now Magnitude 3 пришлось начинать с нуля... пришлось искать персонал и учиться создавать модули в DCS World почти с нуля... и следующее, что он смог сделать, это Christen Eagle 2 и у него в руках выпуск F4-U Corsair, а также он работает над проектом F-8E Crusader.... тем временем он старается поддерживать Миг-21Бис, насколько это возможно.

Меня удивляет, что некоторые здесь хотят установить такую же высокую планку, как Heatblur, когда у него все уже сделано... а другой (M3) едва успел возродиться из пепла. По этой причине третье лицо, не достигшее уровня Heatblur, должно быть уволено.

Ну никто ничего плохого не желает Magnitude, у нас (критикующих) нет какой-либо избирательности, если на то пошло мы так-же, а может быть даже жёстче критиковали модули русской компании Октопус за недоработки (это был тоже первый их модуль, и они начинали с нуля), сейчас мы видим прогресс (хоть и не достаточный если смотреть на реализацию двигателей). Просто все хотят хорошо-сделанный Миг-21, и всем будет спокойнее если его сделает компания с имиджем. Нельзя же решить проблемы начинающей компании сообществом, единственное что можно - указать на недоработки, и по отношению к изменениям судить. По Мигу всё затянулось до такой степени, что он уже считается мёртвым как Вы сами говорите, можно понять откуда негатив..

Edited November 2, 2023 by -Slayer-

[Selliese]

26 минут назад, Silver_Dragon сказал:

Мы серьезно говорим о поднятии планки качества МиГ-21Бис (или любого другого стороннего производителя) до уровня Heatblur F-14/F-4E?

Было много проблемных модулей от сторонних разработчиков, особенно ранних, но их начали исправлять. Миражу 2000 ФМ наконец-то довели до ума, Газели начали переделывать ФМ с аркадной на что-то серьезное, а 21 так и остается в печальном состоянии.

[Silver_Dragon]

1 minute ago, Selliese said:

Было много проблемных модулей от сторонних разработчиков, особенно ранних, но их начали исправлять. Миражу 2000 ФМ наконец-то довели до ума, Газели начали переделывать ФМ с аркадной на что-то серьезное, а 21 так и остается в печальном состоянии.

Мы забыли о планах М3? С лета 2022 года М3 работает над обновлением МиГ-21Бис.... и надеются, что после выхода F4-U1 "Корсар" доработки ускорятся.
https://leatherneck-sim.com/2022/06/01/2022-summer-update/

Quote

 

Желая выполнить свое обещание провести капитальный ремонт МиГ-21бис, мы начали подготовку к этому масштабному начинанию. Как только Corsair будет выпущен и завершен, мы сможем уделить ему все необходимое внимание.

За последние месяцы мы расширили нашу библиотеку, которая теперь включает в два раза больше руководств и технической документации, чем изначально. Это позволит нам моделировать некоторые системы способом, который был невозможен на момент выпуска модуля.

Кроме того, наш руководитель исследовательского отдела совершил несколько поездок в музеи Польши и Германии, чтобы собрать большую коллекцию фотографий МиГ-21 с намерением использовать их для воссоздания 3D-модели и текстур посредством фотограмметрии. Нет сомнений в том, что для обеспечения наилучшего качества изображения нам необходимо использовать все новейшие технологии. Эти технологии, в свою очередь, дают нам возможность превратить в реальность вещи, которые раньше были невозможны.

Прикрепленные изображения наглядно демонстрируют процесс на разных этапах: создание облака точек, реконструкция сетчатой модели и, наконец, текстурирование. Эта модель станет прекрасным шаблоном для создания новой кабины МиГ-21бис.

 

 

[Selliese]

16 минут назад, Silver_Dragon сказал:

Мы забыли о планах М3? С лета 2022 года М3 работает над обновлением МиГ-21Бис.... и надеются, что после выхода F4-U1 "Корсар" доработки ускорятся.
https://leatherneck-sim.com/2022/06/01/2022-summer-update/

Хотелось бы верить, но Фантом выходит уже завтра (по меркам DCS), и самый главный его противник нужен уже сейчас. А пока на баг-трекере миг-21 тишина, есть довольно читерный баг с ФМ, который не исправляется более 2-х лет.позволяющий получать преимущество над любым 3gen самолетом.

https://leatherneck-sim.mantishub.io/view.php?id=1139

[Фагот]

3 часа назад, Selliese сказал:

86% летунов вдуплили миг-21, а остальные 14 что-то там носятся по форуму и пишут про какие-то недоработки).

Это разные категории, кому-то просто "полетать", а кому-то нужна подробная проработка систем и соответствие характеристикам. Поэтому и нужен многопараметровый рейтинг.

 

3 часа назад, Rtyer сказал:

Я в тысячный раз повторяю совет, которым сам пользуюсь: если вам кажется "причем тут", перечитайте еще раз, не надо лениться.

Зачем что-то втирать тысячу раз, когда можно самому перечитать, что пишут вам и о чём вообще речь идёт. 

Цитата

В этот раз поясню отдельно: не хотите плохой модуль, не покупайте плохой модуль. Что здесь сложного? Да, жалко, что нет хорошего миг-21. Но и хорошего миг-27 тоже нет..

Так как человек, зашедший в магазин, должен определить, хорош модуль или недостаточно хорош? По скриншоту? Он не обязан переться на форум и тратить часы, чтобы что-то понять из сотен фрагментов разрозненной информации, разбросанной по разным местам.

Потому и говорю про многоуровневую систему оценки, которая и человеку даёт понятие о модуле и стимулирует разработчика, в итоге в выигрыше все оказываются.