Обсуждение официальных новостей 3

[Blackfyre]

2 hours ago, -Slayer- said:

По сервису от ЕД - таки они просто не пробовали), и понятно что желанием не горят, просто это уже необходимость IMHO. А что у них лучше получится (по чему сервис должен быть именно разработчиков) - любая здравая идея сможет быть реализована в относительно-короткие сроки. Как пример - нужно сделать возможность территории принадлежать той или иной коалиции не за счёт триггерных зон, более логичным и простым способом - способны на такое пользователи в принципе? И так во всём.

Не представляю зачем размечать территорию как-то (чей танк стоит, того и территория), но как раз такие вещи они делают пока недостаточно хорошо, не думаю, что свой сервер что-то изменит в этом плане, ED и сейчас делают миссии и кампании, но на возможности редактора это мало влияет. Тут они скорее слушают сообщество и ооочень не спеша делают плюшки. Ну и вообще много чего движок не умеет, а модули вроде как требуют (дата картридж, умение ездить по авианосцу) и этого прямо долго не делают.

[Eponsky_bot]

06.09.2022 в 21:33, -Slayer- сказал:

Ну как бы мы об этом уже говорили - это скорее уже "конец развития" когда есть целый мир, живущий по своим законам - это и выглядит и видимо по факту очень сложно

 

А что сложного.  Воздушный Трафик  и все.  Мир готов.    Даже пусть он будет гражданский.  Но  это уже НЕ сферический конь.    Прикрутить туда н-ное количество различных заданий ,  разных условий... и  можно позависать часок другой. 

При этом никто  не запрещает в любой момент подключиться к какому нибудь серверу,  или оффлайн кампании и полетать. 

Кто то скажет, что есть готовые быстрые миссии  - включай и летай.   Но!  это немного не то.  Там все равно надо изучать, осваиваться, ты привязан к каким то условиям. С первых секунд надо действовать.   Все эти миссии подразумевают уже наличие некоторой подготовки и "освоенности" модуля. 

И человек сидит и репу чешет,  толи лететь , толи  не готов и надо потренироваться еще.  А тренироваться приходится отдельно и запиливать самому себе миссии.  Короче это все отбивает интерес.  Особенно когда люди и без того затраханы прочими житейскими проблемами.  Просто нет сил и времени иной раз,  чето изучать читать...  а летать охота.  Это такой  своеобразный антистресс.  

Короче Должно быть непринужденно.   И как раз открытый живой мир лучше всего  этому способствует. 

з/ы: Тоже жду Дин кампанию.  

 

 

Edited September 8, 2022 by Eponsky_bot

[Chizh]

9 hours ago, Eponsky_bot said:

Кто то скажет, что есть готовые быстрые миссии  - включай и летай.   Но!  это немного не то.  Там все равно надо изучать, осваиваться, ты привязан к каким то условиям. С первых секунд надо действовать.   Все эти миссии подразумевают уже наличие некоторой подготовки и "освоенности" модуля. 

В каждом модуле есть миссии в стиле Free Flight - просто полет, без задания. Никто не нападает, делай что хочешь.

[Eponsky_bot]

1 час назад, Chizh сказал:

В каждом модуле есть миссии в стиле Free Flight - просто полет, без задания. Никто не нападает, делай что хочешь.

Да,  есть. Но это на один раз. 

День сурка, это неинтересно.

Хочется разнообразия.  Чтоб пусть и Фри Флай, но каждый раз, что то иначе. 

Ну летишь ты Фри флай ,а все аэродромы пустые.  И небо пустое. И Мир пустой.  (Парочка летает конечно... Некоторое время)

Хорошо хоть гражданский трафик есть. 

Но например хотяб генератор погоды  был бы.  Чтоб одна и таже миссия сегодня, отличалась от той же миссии завтра. 

Пример тот же МСФС (любая версия). Там заходишь, и в смотришь по аэродрому шныряют машинки какие то, ... кто на посадку заходит ,... кто взлетает. 

Ну или

Даже в редакторе нет такой функции чтоб можно было наладить маршруты и пустить по ним в бесконечном режиме самолёты ИИ.

А если бы еще новые полеты помнили предыдущие.  Чтоб было ощущение что ты и не выходил из миссии, а продолжаешь ее. 

А если бы еще какой то механизм который отслеживает правильность эксплуатации техники. 

Ресурс ... 

Вот это было другое дело. 

Можно было, банально изучать карту и навигацию - летая из одного аэропорта в другой. 

А сейчас, все эти схемы захода что лежат  в планшетах - не более чем  пафос.  

Получается чтобы сделать себе более менее толковую миссию - нужно быть реальным летчиком (или около того)  и разбираться во всех нюансах...  

А без этого только лишь и остается тот самый сферический конь. 

 

[Rokman]

5 минут назад, Eponsky_bot сказал:

Да,  есть. Но это на один раз. 

День сурка, это неинтересно.

Хочется разнообразия.  Чтоб пусть и Фри Флай, но каждый раз, что то иначе. 

Ну летишь ты Фри флай ,а все аэродромы пустые.  И небо пустое. И Мир пустой.  (Парочка летает конечно... Некоторое время)

Хорошо хоть гражданский трафик есть. 

Но например хотяб генератор погоды  был бы.  Чтоб одна и таже миссия сегодня, отличалась от той же миссии завтра. 

Пример тот же МСФС (любая версия). Там заходишь, и в смотришь по аэродрому шныряют машинки какие то, ... кто на посадку заходит ,... кто взлетает. 

Ну или

Даже в редакторе нет такой функции чтоб можно было наладить маршруты и пустить по ним в бесконечном режиме самолёты ИИ.

А если бы еще новые полеты помнили предыдущие.  Чтоб было ощущение что ты и не выходил из миссии, а продолжаешь ее. 

А если бы еще какой то механизм который отслеживает правильность эксплуатации техники. 

Ресурс ... 

Вот это было другое дело. 

Можно было, банально изучать карту и навигацию - летая из одного аэропорта в другой. 

А сейчас, все эти схемы захода что лежат  в планшетах - не более чем  пафос.  

Получается чтобы сделать себе более менее толковую миссию - нужно быть реальным летчиком (или около того)  и разбираться во всех нюансах...  

А без этого только лишь и остается тот самый сферический конь. 

 

Соглашусь.Мир очень похож,что в романе С.Кинга "Лангольеры"

[Graphene]

11 minutes ago, Eponsky_bot said:

Да,  есть. Но это на один раз. 

День сурка, это неинтересно.

Хочется разнообразия.  Чтоб пусть и Фри Флай, но каждый раз, что то иначе. 

Ну летишь ты Фри флай ,а все аэродромы пустые.  И небо пустое. И Мир пустой.  (Парочка летает конечно... Некоторое время)

Хорошо хоть гражданский трафик есть. 

Но например хотяб генератор погоды  был бы.  Чтоб одна и таже миссия сегодня, отличалась от той же миссии завтра. 

Пример тот же МСФС (любая версия). Там заходишь, и в смотришь по аэродрому шныряют машинки какие то, ... кто на посадку заходит ,... кто взлетает. 

Ну или

Даже в редакторе нет такой функции чтоб можно было наладить маршруты и пустить по ним в бесконечном режиме самолёты ИИ.

А если бы еще новые полеты помнили предыдущие.  Чтоб было ощущение что ты и не выходил из миссии, а продолжаешь ее. 

А если бы еще какой то механизм который отслеживает правильность эксплуатации техники. 

Ресурс ... 

Вот это было другое дело. 

Можно было, банально изучать карту и навигацию - летая из одного аэропорта в другой. 

А сейчас, все эти схемы захода что лежат  в планшетах - не более чем  пафос.  

Получается чтобы сделать себе более менее толковую миссию - нужно быть реальным летчиком (или около того)  и разбираться во всех нюансах...  

А без этого только лишь и остается тот самый сферический конь. 

 

Спасибо не надо, у меня нет столько оперативки.

[Eponsky_bot]

06.09.2022 в 21:33, -Slayer- сказал:

> ... > мир Евгения, живущий по своим законам).

Ирония в том что мир Евгения как раз пытается использовать сим на 100% . 

А все эти догфайты - суть 3 кнопки.  

Ни взлетов, ни посадок .. топлива по минимуму,  Ресурс двигателя?... Что это? 

Полет максимум 10 минут. 

Все что волнует это стата  и как какой снаряд в ленту запихать чтоб наверняка. 

С таким подходом и отношением  любой проект обречен  и расходы  неоправданны. 

Кроме того все это доступно уже сейчас. 

 В это время смотришь например канал Аламара (на ютьюбе), где автор просто  летает  по маршруту и это реально интересно смотреть.  При этом видел длится ну минут 20, которые ты не жалеешь после просмотра. 

А потом натыкаешься эти (Внимание!!!)  4-5   часовые дебильный стримы (полетушки) где все просто ни о чем.  Пустая болтовня, мат перемат...  Просто жрите что есть, мы тут развлекаемся с парнями. 

И думаешь, для кого эти 5 часов откровенной бесполезной херни... 

 

15 минут назад, Graphene сказал:

Спасибо не надо, у меня нет столько оперативки.

Значит будет. 

[Chizh]

32 minutes ago, Eponsky_bot said:

Да,  есть. Но это на один раз. 

День сурка, это неинтересно.

Хочется разнообразия.  Чтоб пусть и Фри Флай, но каждый раз, что то иначе. 

 

 

Есть генератор миссий, несколькими кликами мышки ты можешь создать себе то что хочется или выбрать рэндом и получится нечто случайное.

Всех врагов можно отключить и летать безопасно.

11 minutes ago, Eponsky_bot said:

Ирония в том что мир Евгения как раз пытается использовать сим на 100% . 

А все эти догфайты - суть 3 кнопки.  

Ни взлетов, ни посадок .. топлива по минимуму,  Ресурс двигателя?... Что это? 

Полет максимум 10 минут. 

Все что волнует это стата  и как какой снаряд в ленту запихать чтоб наверняка. 

С таким подходом и отношением  любой проект обречен  и расходы  неоправданны. 

Кроме того все это доступно уже сейчас. 

 В это время смотришь например канал Аламара (на ютьюбе), где автор просто  летает  по маршруту и это реально интересно смотреть.  При этом видел длится ну минут 20, которые ты не жалеешь после просмотра. 

А потом натыкаешься эти (Внимание!!!)  4-5   часовые дебильный стримы (полетушки) где все просто ни о чем.  Пустая болтовня, мат перемат...  Просто жрите что есть, мы тут развлекаемся с парнями. 

И думаешь, для кого эти 5 часов откровенной бесполезной херни... 

 

Не понимаю проблемы. Что мешает смотреть и играть в то что нравится и не смотреть то что не нравится? Вопрос риторический.

[Eponsky_bot]

Только что, Chizh сказал:

Есть генератор миссий, несколькими кликами мышки ты можешь создать себе то что хочется или выбрать рэндом и получится нечто случайное.

Всех врагов можно отключить и летать безопасно.

Я вообще не про безопасность говорил. 

Ключевое было  про живость мира. 

А генератор я пробовал... Очень своеобразный  там рандом.  

Мне даже интересно, а кто то этим генератором  вообще пользуется? 

 

 

[Graphene]

13 minutes ago, Eponsky_bot said:

Я вообще не про безопасность говорил. 

Ключевое было  про живость мира. 

А генератор я пробовал... Очень своеобразный  там рандом.  

Мне даже интересно, а кто то этим генератором  вообще пользуется? 

 

 

Можно самому себе придумать, как развлекаться в имеющихся условиях. Я с трудом верю, что ближайшие пять лет тазики позволят натыкать 100 хорнетов/апачей или других модулей, чтобы все со всеми воевали, это было по физике па чэснаму всё считало и это было хотя бы 30+ кадров. Можно уложить любую систему соответствующим объемом вычислений. А симуляция это как раз и делает. Если напихать кучу модулей, кучу экшона, то кампуктар загнётся и это уже будет не интересно гонять.

Вот просто попробуйте, натыкайте себе миссию какую-то невменяемую. Много взлётов ботов, много в воздухе, сбоку пусть кто-то воюет. Желательно много бомб, стрельбы из нарезного. Чтобы на каждом аэродроме было так много техники, как Вы себе видите. Замените аэродромную технику грузовиками. Пусть ездят туда сюда... Жизнь будет) Будете в роли админа сервера, на который должны будут зайти такие пользователи как Вы. Возможно это как-то поможет осознать суть и сложность проблемы.
Да, ДКС пока корявый в процессоре. Но допустим берём это за отправную точку. Перейдёт на вулкан, тоже будет какая-то конечная скорость. Хотелось бы, но пока что это ооочень слишком сложно. Надо как-то постепенно) В ДКС есть много мелких проблем, которые нужно оптимизировать до выхода такого сложного мира.

Edited September 8, 2022 by Graphene

[Blackfyre]

13 minutes ago, Graphene said:

Можно самому себе придумать, как развлекаться в имеющихся условиях. Я с трудом верю, что ближайшие пять лет тазики позволят натыкать 100 хорнетов/апачей или других модулей, чтобы все со всеми воевали, это было по физике па чэснаму всё считало и это было хотя бы 30+ кадров. Можно уложить любую систему соответствующим объемом вычислений. А симуляция это как раз и делает. Если напихать кучу модулей, кучу экшона, то кампуктар загнётся и это уже будет не интересно гонять.

Вот просто попробуйте, натыкайте себе миссию какую-то невменяемую. Много взлётов ботов, много в воздухе, сбоку пусть кто-то воюет. Желательно много бомб, стрельбы из нарезного. Чтобы на каждом аэродроме было так много техники, как Вы себе видите. Замените аэродромную технику грузовиками. Пусть ездят туда сюда... Жизнь будет) Будете в роли админа сервера, на который должны будут зайти такие пользователи как Вы. Возможно это как-то поможет осознать суть и сложность проблемы.
Да, ДКС пока корявый в процессоре. Но допустим берём это за отправную точку. Перейдёт на вулкан, тоже будет какая-то конечная скорость. Хотелось бы, но пока что это ооочень слишком сложно. Надо как-то постепенно) В ДКС есть много мелких проблем, которые нужно оптимизировать до выхода такого сложного мира.

 

Для ботов физики не считается в том объеме, что и для игрока - они по рельсам летают. Вопрос скорее будет в полигонах, которые видеокарте надо отрисовать, но это про плотность этих юнитов и соответственно сколько влезает в кадр.

Эмитировать жизнь сейчас можно, но времени на создание такой миссии уходит немеряно, ибо грузовики на аэродромах имеют свойство иногдо таранить что-нибудь, бывает что и игрока/клиента. Боты на ЛА падают с неба без особой на то причины, а в сети иногда ведут себя не так как в одиночке (у меня как-то пара Су-34 просто загоралась(!) до начала руления в сети, хотя в ровно в той же миссии в одиночке они нормально взлетали и даже выполняли задачу). Т.е. чтобы такое делать, нужен даже не "разум" от ИИ, а хотя бы просто предсказуемость и адекватность.

[Chizh]

42 minutes ago, Eponsky_bot said:

Я вообще не про безопасность говорил. 

Ключевое было  про живость мира. 

 

 

Попробуй кампании. Там весьма живой мир встречается.

[Graphene]

2 minutes ago, Blackfyre said:

Для ботов физики не считается в том объеме, что и для игрока - они по рельсам летают. Вопрос скорее будет в полигонах, которые видеокарте надо отрисовать, но это про плотность этих юнитов и соответственно сколько влезает в кадр.

Эмитировать жизнь сейчас можно, но времени на создание такой миссии уходит немеряно, ибо грузовики на аэродромах имеют свойство иногдо таранить что-нибудь, бывает что и игрока/клиента. Боты на ЛА падают с неба без особой на то причины, а в сети иногда ведут себя не так как в одиночке (у меня как-то пара Су-34 просто загоралась(!) до начала руления в сети, хотя в ровно в той же миссии в одиночке они нормально взлетали и даже выполняли задачу). Т.е. чтобы такое делать, нужен даже не "разум" от ИИ, а хотя бы просто предсказуемость и адекватность.

Тем более. Здесь больше интересно вычленить, что конкретно не нравится человеку и что он не договаривает) Т.к. можно гонять и в оффе, и в онлайне. Меня сейчас бесят серваки без GCI. А если это еще и человек, то вобще отлично гонять. Есть те, кому зашкварно взаимодействовать в онлайне. Так много вариантов, что за всеми не угнаться. Была отсылка к каналу летуна в МСФС. Наверное надо больше летать в ДКС и меньше смотреть на мсфс и будет хорошо))) Все хотят мутанта дкс + мсфс, но они разные.

[MicroShket]

1 час назад, Eponsky_bot сказал:

Да,  есть. Но это на один раз. 

День сурка, это неинтересно.

DCS Liberation или BriefingRoom для DCS в помощь. Кто хочет играть, тот ищет возможность. 

[h777ax24]

Ссылку в студию, пожалуйста! 

[Фагот]

6 минут назад, h777ax24 сказал:

Ссылку в студию, пожалуйста! 

Бан в Гуглояндексе?)

https://www.dcsliberation.com/

https://github.com/dcs-liberation/dcs_liberation/releases

 

 

https://github.com/akaAgar/briefing-room-for-dcs

https://akaagar.itch.io/briefing-room-for-dcs

 

Edited September 8, 2022 by Фагот

[Eponsky_bot]

2 часа назад, Chizh сказал:

Не понимаю проблемы. Что мешает смотреть и играть в то что нравится и не смотреть то что не нравится? Вопрос риторический.

Не.. всмысле смотреть? 

Естественно не один нормальный человек смотреть 4-5и , даже 1 часовой стрим смотреть не будет ( не считая познавательных). 

Я имел ввиду уровень интересов. 

Одни могут в одиночку наслаждаться моделью  полета и уровнем проработки систем  используя  максимум потенциала. 

А у других только лишь собравшись в кучу, что то получается, да и то  сам проект там оказывается   вторичен.   То есть ты не про самолёт смотришь "кино", а про "мужиков в гаражах" 

[Alex_White_85]

2 часа назад, Chizh сказал:

Попробуй кампании. Там весьма живой мир встречается.

Проработанных, интересных, а уж тем более озвученных оооочень мало! В основном, это кампании для иноземной техники, в связи с чем перепрохожу реванш за су-25 100500 раз

P.S. предложение-сделать самому не в счёт, так как расстановку неприятеля буду знать за ранее (так уже пробовал) 

[Фагот]

Насчёт "оживления" мира полностью согласен. Сейчас очень не хватает именно какой-то жизни в мире. Пусть даже просто для каждого аэродрома будет выбираемый сценарий военный/совместный/гражданский. Пусть будет или зацикленным или основанным на случайностях. Тогда будет какой-то смысл в запросах на предполётной и рулении. Как предлагается писать самим - ну не особо это интересно пользователю, так как сам же это писал - сам же знаешь, где тут что. В мире DSC объективно не хватает этого самого "мира". Его введение существенно повысило бы атмосферность по меньшей мере, что является одним из "столпов" вовлечения.

[Graphene]

20 minutes ago, Alex_White_85 said:

Проработанных, интересных, а уж тем более озвученных оооочень мало! В основном, это кампании для иноземной техники, в связи с чем перепрохожу реванш за су-25 100500 раз

P.S. предложение-сделать самому не в счёт, так как расстановку неприятеля буду знать за ранее (так уже пробовал) 

Можно переделать под ночь) Рандом болиелимение в онлайне живёт, где можно возить технику на вертолётах. Летишь и тут тебе в спину стингер, который добрый дядя привёз на ущелье, где ты летаешь...

[Eponsky_bot]

3 часа назад, MicroShket сказал:

DCS Liberation или BriefingRoom для DCS в помощь. Кто хочет играть, тот ищет возможность. 

Задам один всего лишь  Русский язык есть ? 

Если нет, то мне это подходит. Даже если это ЕД сделает . 

Я думаю объяснять дальше нет необходимости ? 

Поверьте мне в жизни хватает чем загрузиться....  

Проще тогда почти на реальный аэродром, забашлять денег и полетать по настоящему, чем вот это вот все. 

Edited September 8, 2022 by Eponsky_bot

[Eponsky_bot]

3 часа назад, Chizh сказал:

Попробуй кампании. Там весьма живой мир встречается.

Да! Компани это реально вещь хорошая.  Но увы , для них тоже существует порог вхождения. 

Можно конечно, методом тыка и набивания шишек проходить, но это такое  себе удовольствие. 

Поэтому прежде чем  летать в кампаниях ( которые к слову очень короткие и мало на русском языке)

Нужно немного полетать, потренироваться. Отработать моторику и все  такое. 

Поэтому я себе делал специальную универсальную миссию для тренировок, в которой пытался воссоздать некое подобие живого мира о котором я писал выше. 

 Вот я и говорю , что было бы лучше, если бы этот живой мир был сразу, из коробки. 

Даже просто расставить технику на аэродроме - это потрать н-ное количество драгоценного времени, которое я бы мог потратить на полеты. 

Ну или как альтернатива, хорошие обучающие тренировочные кампании . 

но их увы нет.  

 

Edited September 8, 2022 by Eponsky_bot

[MicroShket]

57 минут назад, Eponsky_bot сказал:

Задам один всего лишь  Русский язык есть ? 

Не знаю. У БрифингРум официального перевода нет точно. Мне английского с головой хватает. 

Но это опять уже частные случаи тех, кто учился по советской системе™ без иностранных языков. 

[Chizh]

44 minutes ago, Eponsky_bot said:

 Вот я и говорю , что было бы лучше, если бы этот живой мир был сразу, из коробки. 

Даже просто расставить технику на аэродроме - это потрать н-ное количество драгоценного времени, которое я бы мог потратить на полеты. 

Ну или как альтернатива, хорошие обучающие тренировочные кампании . 

но их увы нет.  

Тут не надо смешивать мух с котлетами. Задача обучающей миссии не создавать мир, а научить какой-то теме. Более того, обучающая миссия должна быть максимально легкая чтобы любой пользователь мог ее пройти на любом компе. А это значит ничего лишнего в миссии.

[Eponsky_bot]

24 минуты назад, Chizh сказал:

Тут не надо смешивать мух с котлетами. Задача обучающей миссии не создавать мир, а научить какой-то теме. Более того, обучающая миссия должна быть максимально легкая чтобы любой пользователь мог ее пройти на любом компе. А это значит ничего лишнего в миссии.

Так я же и говорю, либо либо. 

Но если бы были эти самые тренировочные миссии ( желательно в форме компании).  То  разговора бы не было. 

Прошел такую кампанию и все!  Готов к труду и обороне так сказать. 

Однако с этим как бы проблема. Особо миссий и уж тем более  кампаний нет.  

Нет конечно ,  какие то миссии локально есть. Но. Чтобы прям освоить  - это ведь нужно не разок, а десятки раз пройти и отработать.  И желательно в  разных ситуациях и условиях.  Чтоб прям на подкорку, как говорится, записалось. 

А такого у нас нет.   И особо не намечается. 

Поэтому я и говорю, что данное безрыбье  могла бы решить концепция  живого мира. 

Где ты хотябы будешь просто летать, по маршруту, постепенно привыкая к самолету. И делать это будешь не в вакууме. 

То есть другими словами в одной бесконечной миссии разместить сразу все основные варианты тренировок. ( Полигон с целями, навигация, взлет посадка и т.д. ).  И сам уже выбирай чем заняться. 

И главное что игрок это будет решать не сидя на жопе перед монитором, глядя в меню игры, а уже находясь внутри самолета на аэродроме.