полеты на миг-29.реально и виртуально.вопросы-ответы.

[Pack]

voi ,да уж понял ,что тренировка ,а не война между Германией и Швейцарией...

Просто какие то непонятные сбросы с 6 и срывы захвата отстрелом 2 ловушек и уходом вниз выглядят совсем несерьезно :)

[WR259Leonid]

мдя - главный ляп, имхо, показ самолета со стороны. Посмотрите на позиции камер (внешних) - или они угадали, где их надо ставить или пилоты действовали по "расписанию".

 

ps это кино. И даже не тренировка. Имхо.

[Fisben]

Ясно,удачи!

А с нашими самолетостроительными фирмами ерунда какая-то, продают или не продают МиГи и Су за рубеж, у большинства сотрудников зарплаты примерно одинаковые; на Туполевском сайте висит приглашение на работу молодым специалистам, зпл. 3000руб.,и это в москве..

Ну нет, у нас з/п раз в несколько побольше. Хотя если брать техника, то примерно так и будет... Но это для студентов. После института студент сразу получает инженерную должность и з/п соответственно повышается. Хотя все равно мало.

Я так думаю, что тенденция прихода и перехода квалифицированных разработчиков в частные конторы сохранится, и фирмы типа Микояна будут вынуждены заказывать все больше работ на стороне.

Тем не менее сейчас налицо обратная тенденция, все больше работ производится в КБ.

Вот Pilot тоже говорит, у них все дело на энтузиастах держится.Но вечно же это продолжатся не может,мы же официально строим капитализм а не социализм, в этих условиях формируется сознание.

Энтузиасты - это да, без них никак...

[Fisben]

Да не разбираюсь я в этом - просто очевидно :). Если все же не видишь - могу перечислить все ляпы :). Какое это кино не знаю - вероятно никакое, но снято по всем канонам. На боевое дуэльное соприкосновение, даже тренировочное, это не тянет никак. Для сравнения посмтотри фоторегистратор F-16 супротив Мига - там похоже, что происходило тестирование - здесь все больше голый вуд.

Вадифон, тем не менее это учения. Все очень просто. Отрабатывались задачи сброса друг друга с хвоста, просто потом собрали хорошую нарезку, вот и все. Собственно это нормально, когда во время тренировки карусель начинается когда кто-то сидит на 6. Кстати, обрати внимание, МиГ летал с ПТБ, то есть у него были ограничения. Как минимум пушку применить не мог. Красный прицел - это, конечно, монтаж, точнее просто потом покрасили прицельную символику в редакторе. Да, еще по-поводу ухода F-18-го от МиГа. Ф-ка действительно может очень круто ломать траекторию, особенно этим отличается Ф-18Е/Ф.

[Vadifon]

Леша, да господь с тобой :). Может учения и были, на этих же бортах и в этот же день, но все что в этой голливудской поделке никак не походит на учения, даже показательные :)

[slava]

Опуститесь на землю. кроме того что умеют испытатели ---надо ориентироваться на среднего летчика. Асами могут быть не все. А в бой идти с кем-то надо

[voi]

мдя - главный ляп, имхо, показ самолета со стороны. Посмотрите на позиции камер (внешних) - или они угадали, где их надо ставить или пилоты действовали по "расписанию".

 

ps это кино. И даже не тренировка. Имхо.

А у меня стойкое ощущение, что снимали с другого самолета.

[voi]

Леша, да господь с тобой :). Может учения и были, на этих же бортах и в этот же день, но все что в этой голливудской поделке никак не походит на учения, даже показательные :)

А кто сказал, что нам показали реальный "бой"? Просто сделали нарезку, обработав соотв. по канонам ливвуда из _нескольких_ _разных_ боев? ;) В конце концов, это ведь рекламный (насколько я понял) ролик шведских ВВС, ну и конечно "самых крутых пиндосских пепелацев" ;)

[Fisben]

А кто сказал, что нам показали реальный "бой"? Просто сделали нарезку, обработав соотв. по канонам ливвуда из _нескольких_ _разных_ боев? ;) В конце концов, это ведь рекламный (насколько я понял) ролик шведских ВВС, ну и конечно "самых крутых пиндосских пепелацев" ;)

Именно так. Более того, возможно даже, что это все снято в одном вылете, хотя навряд ли. Обычно на тренировках в одном вылете проводят несколько боев. Кстати, вот описание этих учений: http://www31.brinkster.com/olwings/Fulca-2000.htm

На самом деле я был удивлен тем, как могут летать Швейцарцы. В сети есть довольно много роликов с их полетами... Молодцы.

[Olgerd]

Да. Для этих ребят, похоже, полеты в горах - это норма. Причем полеты далеко не только по маршруту. И денег на профессиональных операторов они тоже не жалеют...

[Dronas]

Немного офф-топ:

 

Уважаемый pilot подскажи, по какому признаку на самолеты наносятся номера, возможно в них есть какой-то смысл, ну допустим звено указано или что еще?

[butcher]

По вопросу об НСЦ смотреть здесь

[pilot]

Слава, скажите, а насколько для Вас неудобно при маневрировании в широком диапазоне скоростей,высот и перегрузок (ближний бой) пилотировать самолет на вторых режимах и решать в это же время прицельные задачи?? Диапазон 2-х режимов в общем-то немаленький, поэтому и интересно, насколько приходится обращать внимание на постоянную работу русом и рудом в этой области? Особенно интересно, какая ситуация на больших перегрузках и небольших скоростях..

 

Вам случайно не приходилось ненароком "исследовать" помехозащищенность КОЛСа? Может вспомните из практики случаи сброса сопровождения КОЛСом цели при появлении помех (ЛТЦ , фон,...)

Если да,то приведите пожалуйста по памяти условия полета и тактическую ситуацию,в которой эти события имели место быть.

 

Тот же вопрос,но относительно ракет Р-73,Р-60М (точнее относительно их головок самонаведения). Кстати, у Вас в эксплуатации в полку еще есть рабочие Р-60М, или уже только 73-и??

 

Еще есть вопрос по ППР-26, ловушке с дипольными отражателями. Вы можете уточнить у АВ-шников,сколько в одной ловушке эквивалентов так называемых в спец. литературе "пачек"? ( Обычно помехозащищенность РЭС противника приводится в расчете на воздействие определенного количества этих самых "пачек" на определенном участке воздушного пути.)

 

 

Наверное сложнее всего это объяснить жене?

 

 

 

Ближайших? А как же обязательства перед ЧФ РФ (т.е. выгнать его до 2018г.?), как следствие дружба с РФ,глубокое несоответствие армии стандартам боеспособности принятым в нато, всенародный референдум (который покажет, что дохрена народу в нато не хочет)...? Да еще сменится несколько президентов и еще больше правительств на Украине, прежде чем обсуждение этого вопроса,на мой взгляд,перейдет в практическую плоскость,если вообще перейдет..

 

 

 

В России, на мой взгляд,ситуация не лучше, строители "демократии" здесь в общем то такие же, по своим мироощущениям и подходам,как и на Украине. Только работают под немного другими "вывесками".

 

 

 

-я как-то раньше писал,что нормальные рядовые пилоты стараются не выводить самолет на "интересные" режимы.есть полетное задание которое ты должен отработать.....т.е.если это пилотаж,значит-пилотаж.... и пробовать как будет вести себя самолет в каких-то других не стандартных ситуациях никто не будет.....это автоматически приводит к предпосылке к летному происшествию и отстранению от полетов со сдачей зачетов по рлэ и ат.

-срыв захвата конечно же бывали,но долго над этим не думаешь,а просто по-новому захватываешь и все...а в каких условиях это происходило-я конечно-же не помню.....

-на вооружении остались 73(60-ки списаны по "возрасту")

-про "ловушки"на данный момент я ничего не скажу,т.к.не имею информации...(они сняты и хранятся на складах,т.е.на самолетах они не установлены...)

-присутствие российских баз на территории украины должно быть(я так думаю...).я ранее говорил,что то--что отошло россии-работает(во всяком случае поддерживается в рабочем состоянии...).например 30 арт.батарея в бельбеке(а 2 таких-же ,что отошли украине уже разворованы....).наверняка к моменту вывода росс. баз политики до чего-то договорятся ...

[pilot]

Да знаем мы, Вячеслав. Беда в том что у нас кабины пока "мертвые". Нужно делать все органы управления в кабине. Тогда и ИЛС правильный будет.

 

 

ну если все знают про эти несоответствия ,то почему же немного не поправили....я и говорил об этом не раз,и фотки графу давал....мне так кажется,что первый ЛО правдивее(это что касается индикации на илс на режимах двб,бвб...).естественно я говорю про миг-29... честно говоря,я немного разочарован "горячими скалами"---ожидал большего сходства на 29-ом...

[Chizh]

Мы тоже люди, у нас часто нет возможности быстро что-то "поправить", тем более что там не править нужно, а переделывать основательно все.

[pilot]

Немного офф-топ:

 

Уважаемый pilot подскажи, по какому признаку на самолеты наносятся номера, возможно в них есть какой-то смысл, ну допустим звено указано или что еще?

 

 

нет,у нас такого ничего нет.просто наносятся номера и все...никаких регламентирующих документов по этому поводу нет...на разных аэродромах могут быть борта с одинаковыми номерами(например у нас и в староконстантинове---когда там истребители были---).

[Vosxod]

Значит учения... а снято как кино...

Ну шо вы парни в самом деле?!? :) Кино полнейшее и полное лажухи... Даже стыдно как то за вас. Ну посмотрите вы ролики реальные хоть чуть чуть ... небо и земля ... :)

[voi]

Дык ведь уже вроде определились. Нарезка это. С реальных учений. Нарезка в стиле лливуда. Ролик то рекламный. А снимали реальные маневры :)

[pilot]

Мы тоже люди, у нас часто нет возможности быстро что-то "поправить", тем более что там не править нужно, а переделывать основательно все.

 

понятно.....будем иметь то,что имеем...

[Vosxod]

Дык ведь уже вроде определились. Нарезка это. С реальных учений. Нарезка в стиле лливуда. Ролик то рекламный. А снимали реальные маневры :)

Вот отсюда это: http://www.vbs-ddps.ch/internet/luftwaffe/en/home/film.html

 

Маневры там не реальные а под заказ сьемочной группы...

[Dronas]

нет,у нас такого ничего нет.просто наносятся номера и все...никаких регламентирующих документов по этому поводу нет...на разных аэродромах могут быть борта с одинаковыми номерами(например у нас и в староконстантинове---когда там истребители были---).

 

спасибо

[Vitalka]

Да фильмец по информативности отстой, особенно порадовал сигнал оповещения о захвате в Ф-18 когда пилот МиГа работал с НСЦ или НЦУ. :)

Да и по времени, что МиГ сидел у Фки на ж**е он должен был давно его сбросить на землю!

Хотя снято красиво...

[СТРОБ]

...

 

- Слава спасибо, но ведь во вторых режимах полета нет ничего необычного, они лежат в пределах эксплуатационного диапазона самолета... В вашем же документе "Пилотирование на больших углах атаки" упомянуто, что границей 1-го и 2-го режимов является наивыгоднейший УА, 4...7 градусов. Ну а в ходе пилотажа, вы же наверняка залазите за 4...7 градусов?

- По Р-60 понятно, пора старушкам на покой... Кстати,а Вы куда их деваете,сдаете в утилизацию? Какие службы их потом разбирают на цвет.мет, извлекает БЧ и пр.?

- Про ловушки-ну а когда их установят, Вы же должны знать их область эффективного применения и уметь это делать,правильно?

- Про российскую и укр. армии и авиации я бы сказал так - ж. и полная ж.

- Слава,как там Ваш старый пермский тренажер, работает, "летаете"?

- Если переспрашиваю-извините,но выход в процессе пилотажа на альфа_доп у вас будет считаться предпосылкой к ЛП с соотв. последствиями для летчика?

[therapist]

Да фильмец по информативности отстой, особенно порадовал сигнал оповещения о захвате в Ф-18 когда пилот МиГа работал с НСЦ или НЦУ. :)

Да и по времени, что МиГ сидел у Фки на ж**е он должен был давно его сбросить на землю!

Хотя снято красиво...

Да-да, про сигнал оповещения я тоже подумал:) А также о том, как нелепо ф-18 зашел МиГу в хвост. Либо в МиГе курсант сидел, либо ИИ:)

Снято красиво, в этом амеры очень сильны. А разве можно было ждать от амерского ролика, чтобы навороченый, "лучший в мире" истребитель был сбит "древним" советским МиГом? Да они их везде где можно пачками валят:) Короче 100% Голивуд.

[pilot]

- Слава спасибо, но ведь во вторых режимах полета нет ничего необычного, они лежат в пределах эксплуатационного диапазона самолета... В вашем же документе "Пилотирование на больших углах атаки" упомянуто, что границей 1-го и 2-го режимов является наивыгоднейший УА, 4...7 градусов. Ну а в ходе пилотажа, вы же наверняка залазите за 4...7 градусов?

- По Р-60 понятно, пора старушкам на покой... Кстати,а Вы куда их деваете,сдаете в утилизацию? Какие службы их потом разбирают на цвет.мет, извлекает БЧ и пр.?

- Про ловушки-ну а когда их установят, Вы же должны знать их область эффективного применения и уметь это делать,правильно?

- Про российскую и укр. армии и авиации я бы сказал так - ж. и полная ж.

- Слава,как там Ваш старый пермский тренажер, работает, "летаете"?

- Если переспрашиваю-извините,но выход в процессе пилотажа на альфа_доп у вас будет считаться предпосылкой к ЛП с соотв. последствиями для летчика?

 

--я не имел ввиду конкретно 1 и 2 режимы полета,да страшного и особенного в этом нет.просто когда летаешь с такими перерывами и на такой технике,то страшновато проверять самолет на его способности(даже если в рлэ по данному поводу никаких запретов нет...).например есть по заданию на слож.пилотаж углы атаки 13-15 град.-значит их надо выдерживать,если пишется,что перегрузка должна быть 5-5,5 ед-зачем тянуть больше...каждое пол.задание у тебя графически и текстуально записано в тетрадке подготовки к полетам и если что-то сделал не так,то потом тебя спрашивают с "пристрастием"-почему допустил отклонения(или даже нарушение...)полетного задания.за превышение УА более 20 град.можно получить предпосылку,т.к. командир на предполетных указаниях доводит меры безопасности(тоже самое по высоте,перегрузке и т.д.).

--старые ракеты списываются и отправляются на воен.склады,где и хранятся до утилизации...как показал недавний опыт-уничтожение можно провести очень быстро,достаточно поджечь склад с арт. или ракетным вооружением,а дальше все само пойдет как по-маслу ...

--про ловушки,кроме как информация из рлэ,больше ничего не знаю(к стыду своему сказать-я их даже в глаза не видел...),знаю,что хранятся где-то на складах...а про умение их применять и области зффективного использования-то это верхних командиров мало волнует...тут просто полетов более чем по полгода нет,а ты говоришь ловушки...

--тренажер сдох давно,уже годика 3 наверно,а может и больше.то работает неделю,то на ремонте,короче мы давно уже о нем забыли...