DCS Mig-19 от RAZBAM

[Самсонов]

ну если " с моргнул " то 33 ГБ )))

[GORNYAK]

[Andrei]

Надеюсь что в early access модель кабины будет получше. У RAZBAM с этим делом дела обстоят не ахти. Мираж уже более-менее допилили, но вот Харриер до сих пор вызывает некое отторжение. Уж очень грубо выглядит в сравнении с тем же А-10 или F-18.

[oovaoosh]

Надеюсь что в early access модель кабины будет получше. У RAZBAM с этим делом дела обстоят не ахти. Мираж уже более-менее допилили, но вот Харриер до сих пор вызывает некое отторжение. Уж очень грубо выглядит в сравнении с тем же А-10 или F-18.

 

Да, есть такое. Цветовая гамма у миража была сначала тоже не очень, сейчас затемнили стало норм.

[OverStratos]

Надеюсь что в early access модель кабины будет получше. У RAZBAM с этим делом дела обстоят не ахти. Мираж уже более-менее допилили, но вот Харриер до сих пор вызывает некое отторжение. Уж очень грубо выглядит в сравнении с тем же А-10 или F-18.

 

 

Google Translator, sorry.

 

 

Привет, Андрей

 

 

Что вам не нравится в текстурах кабины?

Не могли бы вы объяснить, что, по вашему мнению, нужно изменить?

 

 

Thanks

 

 

 

 

 

Edited November 19, 2018 by OverStratos

[KAKTYC_11]

Да ,выглядит как-то не очень ... Я конечно в кабине МИГ-19 не сидел, но уровень технического исполнения графической части кабины - не радует.

Вот пара фото,они кстати и в англоязычной части форума проскакивали: На этом фото видно, что надписи и шкалы на приборах выполнены фосфорицирующей(или светонакопительной) краской имеющей зелёноватый (на картинке уже жёлтый оттенок - но это по всей видимости из-за старения), центральная панель имеет более насыщенный серый ближе к чёрному цвет, жёлтый колпачёк тоже имеет более яркий насыщенный цвет. Стоит так же учесть, что панели в кабинах советских самолётов были правильной геометрической формы только на чертежах конструкторов, на самом деле имели следы короблений металла , мелкие вогнутости и так далее - отображение этих особенностей добавляет реализма . Цвет боковых панелей тоже не тот - судя по фото они ближе к "marine blue" ,а не голубые как у вас, и тоже у вас они блеклые - судя по фото в реале цвета использовались более насыщенные .Приборы на скриншотах выглядят "плоскими", не чувствуется объём изображения, что в общем-то касается и всей центральной панели.

Переплёт фонаря угловатый , неужели при современном уровне компьютерного железа нельзя сделать обводы плавными линиями?

Вот ещё фото :

По сетке нанесённой на экран радара- разве она должна выглядеть такой размытой? Это ведь на сколько я понимаю нанесённое механическим путём изображение и резкость его не зависит от яркости самого экрана.

Edited November 19, 2018 by KAKTYC_11

[OverStratos]

Hi Kaktus11,

 

 

Sorry if I write the answer in English. I´m not able to answer this in Russian.

 

 

1) These cockpits were my target for a MiG-19P DCS cockpit:

 

 

 

 

 

 

 

also, and actual, late series MiG-19P on Kurgan Aviation Museum. Why? because of all the reference material, they seemed as the most close to reality. Please remember that these are also museum pieces with not too good maintenance work.

 

The cockpits you are showing are of a MiG-19PM, a Chinese J-6 and a Soviet early series MiG-19S which is in black and white. The first one has gone through a lot of museum maintenance and has a lot of paint layers on the cockpit panels, also going a bit out of the original color scheme.

 

As you can check in the pictures I posted above, I tried to adjust for a better serviceable condition, semi-weathered cockpit for the DCS MiG-19P. Also taking into account MiG-15 and MiG-17 cockpits, or any other Soviet pre 1960 aircraft, were nowhere to be seen are violet or purple tones.

 

I can agree that the front panel may need a little darker, more reflective metallic look and more wear. I tried to make it darker at first but it looked too dark within the engine. I will try to make this panel look better.

 

For the phosphor based labels and instruments I use the same as on all the aircraft I now, which are white. They only shine at night with a greenish-yellowish tone.

 

2) What do you mean that some parts look flat?

 

The entire cockpit panels are made in 3D, the only thing that uses normal maps there to simulate depth are labels and some rivets. There are even some screwheads fully modeled there.

 

3) About the flashlights. Can you be more specific? Do you mean that it looks polygonal?

 

4) Does this radar scale looks blurry?

 

 

 

Sorry, but my monitors are 1080p, I can´t save images of bigger resolution while in game.

 

please, don´t pay attention to reflection, it´s inverted, I already fixed that.:D

Edited November 19, 2018 by OverStratos

[OverStratos]

[Glimmer]

Я - человек без образования дизайнера и не сидел в МиГ-19... но я бы хотел обратить внимание на материал, из которого сделана фронтальная панель (на самом деле это можно отнести и к боковым панелям и вообще всей отделке, просто другой материал). Он монотонен, нет никаких следов внешнего воздействия будь то сборка на заводе / обслуживание / эксплуатация... как будто кто-то собрал домашний кокпит и сделал панель на 3D принтере. Если так говорить, то вообще вся модель кабины нереалистично ровная и идеальная, в те года даже техника с завода так не выглядит :)

 

В пример реализации внешнего вида кабин советских ЛА могу привести модуль МиГ-15бис от Belaimtek (не Як-52 с современным подходом к моделированию, но вещь образцовая), здесь полностью сохранена аутентичность боевой машины, и потертости на РУД и отбитые углы на панелях, стекла и тд. :)

 

 

Как заметил товарищ Кактус, все формы (в особенности боковые панели) в реальности лишены четких и ровных углов и стенок.

 

P.S: Так же хочется плакать (может быть лично мне), когда смотрю на авиагоризонт... честно говоря толком описать не могу почему :(

 

P.S2: OverStratos, same problem with “perfect” cockpit exists at M-2000C too :). Your team scaned M-2000C cockpit and do you plan to repaint Mirage cockpit? :)

Edited November 19, 2018 by Glimmer

[OverStratos]

Я улучшу текстуру передней панели.

 

 

также, я закрепим авиагоризонт.

Edited November 19, 2018 by OverStratos

[Grigrus]

Откуда это мания пошла на «обгадинг»? Вы вот садитесь в свой автомобиль, у Вас что так же: углы ободраны, пол до дыр блестит, все стекло в сколах и грязи, сидение засалено и в пятнах?

Все тут нормально сделано, следы эксплуатации в меру! Не нужно делать из самолета убитый войной танк

Edited November 20, 2018 by Grigrus

[Andrei]

Привет, Андрей

Что вам не нравится в текстурах кабины?

Не могли бы вы объяснить, что, по вашему мнению, нужно изменить?

 

Привет! Нижеприведенное это исключительно мнение нравится / не нравится т.к. я не разбираюсь в специфике моделирования и сужу как пользователь.

 

Больше всего на себя обратила внимание передняя приборная панель.

 

1. Темно-серая текстура "задника" смотрится слишком монотонной. Как будто там нет никакого материала, а просто сделали заливку темно-серым цветом.

2. Тумблеры и галетные переключатели дают сильный отблеск, как будто они сделаны из стекла.

3. Приборы и стрелки приборов выглядят очень плоскими, как будто это просто текстуры. Не хватает глубины. Так же, кажется что на них слишком большой контраст и резкость. Особенно это касается группы пилотажных приборов (курс-скорость-высота).

 

---

Hi! The statements below is purely my own opinion in terms of like/dislike. I'm not a 3D modelling specialist, so it's a judgement purely from the user's perspective.

 

The front panel is the one that catches most of the attention.

1. The dark grey background texture seems too dull and even. It is as if there is no material, but there's a purely gray BG texture slapped on top of the panel.

2. Switches and rotaries cast too much reflection, as if they were made from glass.

3. Gauges and their dials look very flat as if they were simple textures, and not actual devices. There's a lack of depth perception. Additionally, it seem that there's too much sharpness and contrast on them. This is especially true for the flight instruments cluster (airspeed - altitude - heading).

[Кош]

Please add bumpmapping to radar screen markings - they are not printed but rather engraved or etched.

 

 

Пожалуйста добавьте бампа разметке на экране рлс - она не нарисована а выгравирована или типа того.

Центральная панель и РУС выглядит как будто ламинирована или глазирована, хотя весь серо-голубой алюминий выглядит как надо.

 

 

 

Also central panel and control stick look like they have some sort of icing or glass layer on them, while material on the canopy frame and canopy lock cover look spot on. My personal preference of wear for any aircraft is like its a couple of years from the factory and is in active service, like its a time machine.

Edited November 20, 2018 by Кош

[R.Deckard]

Please add bumpmapping to radar screen markings - they are not printed but rather engraved or etched.

 

 

Пожалуйста добавьте бампа разметке на экране рлс - она не нарисована а выгравирована или типа того.

Центральная панель и РУС выглядит как будто ламинирована или глазирована, хотя весь серо-голубой алюминий выглядит как надо.

 

 

 

Also central panel and control stick look like they have some sort of icing or glass layer on them, while material on the canopy frame and canopy lock cover look spot on. My personal preference of wear for any aircraft is like its a couple of years from the factory and is in active service, like its a time machine.

 

Более точно будет так: экран электронно-лучевой трубки с внешней наблюдаемой стороны закрыт защитным пластиковым (органическим) стеклом в котором нанесена или как вы выразились выгравирована разметка в углубление которой залита краска. Изображение масштабной сетки имеет четкий не расплывающийся контур.

 

More precisely, it will be like this: the screen of the cathode-ray tube on the outside of the observed side is covered with protective plastic (organic) glass in which the marking is applied or as you put it. The image of the scale grid has a clear not blurring contour.

Edited November 20, 2018 by СКРИПАЧ

[-Slayer-]

IMHO Миг-19 от RAZBAM (3D) сделан гораздо качественнее его собрата, уверен даже т. Кактус с этим согласен, достаточно обратить внимание на "обводы" приборов (их размер) и сравнить с различными фото. Да и вообще невооружённым глазом видно насколько проработка мелочей у RAZBAM сделана качественнее (первое, что бросается в глаза - лампы-индикаторы). Мне кажется, если кому-то показалось, что выглядит немного "плоско" - возможно дело в отображении кокпита в новом движке игры - я бы контраста теням добавил, и возможно ещё все поверхности избыточно отражают - но это не факт, просто предположение. Если честно, я бы предложил проделать с 3D Мига от БСТ то же, что предлагал проделать с кокпитом Доры - взять повторяющиеся элементы от кокпита более качественного собрата, и заменить. Но вероятно в этом случае это невозможно, т.к. интеллектуальная собственность, и т.д.. :).

 

зы это всё только про 3D :).

зы2 если разработчики RAZBAM выложат видео высокого разрешения с trackir-ом (где пилот вращает головой) продолжительностью несколько минут, оценить качество будет проще в динамике.

Edited November 20, 2018 by -Slayer-

[OverStratos]

P.S2: OverStratos, same problem with “perfect” cockpit exists at M-2000C too . Your team scaned M-2000C cockpit and do you plan to repaint Mirage cockpit?

 

As far as I know, they do plan to improve the cockpit.

 

More precisely, it will be like this: the screen of the cathode-ray tube on the outside of the observed side is covered with protective plastic (organic) glass in which the marking is applied or as you put it. The image of the scale grid has a clear not blurring contour.

 

The radar scale is using a normal map to try to simulate depth/glass carving. But on transparent surfaces, the representation of depth may be an engine limitation and what´s making it to look blurry.

[Кош]

As far as I know, they do plan to improve the cockpit.

 

 

 

The radar scale is using a normal map to try to simulate depth/glass carving. But on transparent surfaces, the representation of depth may be an engine limitation and what´s making it to look blurry.

Maybe its worth making the scale a separate object like instrument's arrow

 

 

Может сделать маркировку рлс отдельным объектом как стрелки у приборов

[Laivynas]

Maybe its worth making the scale a separate object like instrument's arrow

 

 

Может сделать маркировку рлс отдельным объектом как стрелки у приборов

Как вы себе это представляете?

Набор циферок и палочек с достаточным количеством треугольников?

 

Стрелки на приборах достаточны просты в геометрическом плане.

[Laivynas]

Желающие могли бы помочь с поиском детальных фотографий приборов кабины. Так как многое стоило бы поправить.

Ищется не так быстро в одиночку. Помощь была бы не лишней.

[Araks]

[Laivynas]

Очень смешно.

А по делу?

[Araks]

Очень смешно.

А по делу?

 

Можно, конечно и по делу, только вам не очень понравится

[Кош]

Как вы себе это представляете?

Набор циферок и палочек с достаточным количеством треугольников?

 

Стрелки на приборах достаточны просты в геометрическом плане.

 

 

Полигональных циферок и палочек? почему нет. Плюс там повехность экрана а поверх еще слой этого оргстекла. Старые экраны это бутерброд из стекол и железок.

 

 

 

 

 

Вот китайская копия "Изумруда", видно что маркировка отбрасывает тень на экран

 

 

 

 

Вы видели экран РЛС МиГ-21бис в окулусе? Интересное зрелище если в упор, совсем не то что на мониторе.

Edited November 21, 2018 by Кош

[ДУБЛЁР]

Откуда это мания пошла на «обгадинг»? Вы вот садитесь в свой автомобиль, у Вас что так же: углы ободраны, пол до дыр блестит, все стекло в сколах и грязи, сидение засалено и в пятнах?

Все тут нормально сделано, следы эксплуатации в меру! Не нужно делать из самолета убитый войной танк

 

Это вкусовщина. Лично мне нравится "убитый войной танк"(утрирую). Боевой самолёт - это не личный автомобиль, и мне интересно, почему при защите своего мнения о стерильных кокпитах первым делом приводят в пример свою машину:D. Вы честно думаете, что такие как я неряхи?

Вот если продолжать сравнение с авто. На каком автомобиле вы получите больше удовольствия при прохождении внедорожья (будем считать, а-ля "боевая" задача): двухсотая Тойота или УАЗ. Лично мне УАЗ. Не жалко проехать по подлеску, подминая молодые берёзки, поцарапать ЛКП, да и залезть в грязных по пояс болотниках не жалко в такое авто. Потому что машина именно для этого. И я так и отношусь к ней - как к "боевой". И мне приятно сидеть в пошарпанной кабине, осознавая, что ты в боевом самолёте, который видел столько людей и рук...а не в частной, вылизанной хозяином, Цессне.

 

...философия, не берите в голову...

Edited November 21, 2018 by ДУБЛЁР

[Laivynas]

Боевой самолёт - это не личный автомобиль

Это настолько другое, что личный и рядом не валялся. При должном порядке, разумеется.