Не надо "бомбить Воронеж"

[Yo-Yo]

Приведу пример.

 

Раньше КПП для УАЗ делали в России. Позже наладили ее производство в Китае. Далее свое производство закрыли. И теперь закупаем у китайцев эти КПП.

 

Или вот такой щиток приборов делается как в России (Владимир) так и в Турции (где-то)

 

 

 

 

Вот меня всегда интересовал вопрос, как у наших капиталистов родилась идея производить его в Турции ?

 

Ты явно не читатель. Выше я привел пример, почему. Потому что на двух предприятиях (и не колхозных МТС) уже не могут читать чертежи. А на которых могут, заламывают цену. Вот поэтому в Турции и Китае.

То, что производство идет в ж... и накрывается не скажу чем, я еще где-то лет 12 назад понял, когда на хорошем заводе, для того, чтобы выточить на токарном станке из латуни пару сопряженных деталей, соблюдая допуски, пришлось просить деда за 70. Молодые и среднего возраста просто с этим НЕ СПРАВЛЯЛИСЬ. Причем детали-то несложные были, в 70-е с такими даже в инструменталку не надо было обращаться, обычные токари в цеху делали.

[Eponsky_bot]

Объясняю на пальцах. Но сначала небольшое лирическое отступление: давно известно, что в России хорошо получаются не серийные, а штучные вещи, граничащие с искусством. Да-да, и в области балета тоже...

Если под это подвести базу из достаточно мощного позднесоветского (а на самом деле - очень поздно российского) образования, современного искусства программирования, старой инженерной школы делания из г... конфетки и граничащего с фанатизмом желания прыгнуть выше головы, чтобы всем показать класс, добавить мощный капиталистический менеджмент с высокой мотивацией на лучший в мире продукт, то как раз и получается Симулятор.

Вот как раз и интеграция России в мировую экономику.

 

Вопрос то не в этом был.

 

Мы говорили о вкладе демократии и коммунизма (без которого не было бы ни ДКС ни еще чего тот там)

 

И я бы не спрашивал если бы существовали западные аналоги. Дескать и там и тут люди работают... тут возможно дешевле.

 

Но там о нету вообще. Как так ?

[Eponsky_bot]

Ты явно не читатель. Выше я привел пример, почему. Потому что на двух предприятиях (и не колхозных МТС) уже не могут читать чертежи. А на которых могут, заламывают цену. Вот поэтому в Турции и Китае.

То, что производство идет в ж... и накрывается не скажу чем, я еще где-то лет 12 назад понял, когда на хорошем заводе, для того, чтобы выточить на токарном станке из латуни пару сопряженных деталей, соблюдая допуски, пришлось просить деда за 70. Молодые и среднего возраста просто с этим НЕ СПРАВЛЯЛИСЬ. Причем детали-то несложные были, в 70-е с такими даже в инструменталку не надо было обращаться, обычные токари в цеху делали.

 

Мы про потенциал вообще говорили. Или тутошние читатели все в каше предпочитают рассматривать.

 

Факт в том что мы могли делать. Но не стали.

 

это не тоже самое что не могли и поэтому не делаем.

 

Есть разница.

[Eponsky_bot]

Eponsky_bot

И особенно это кстати будет заметно в горах, когда у него на уазике что нибудь навернётся на пол пути. И он будет думать, что дешевле, вызвать сюда эвакуатор, или купить новый уазик, а этот скинуть с обрыва.

.

 

Кроме того, не надо сравнивать цельнометаллический неразборный кузов иномарки с кузовом УАЗика способным в полевых условиях превращаться в кабриолет или пикап, и у которого можно отдельно снять и заменить элементы кузова.

 

УАЗ конструктивно весь в стыках. Потому что оно проектировался военным. И соответственно в нем и щелей куда попадает вода больше и кривизны (в плане стыков ) больше. Там просто бесполезно подгонять швы. Машина вся на шарнирах. Но благодаря этому ее и перебирать легче и ремонтировать в самых отстойных условиях.

[Eponsky_bot]

Я извиняюсь. А ровно подогнать двери в уазике что мешает? Духовность или выпячивание великости?

 

тщетность бытия. (не шутка)

[Flyning-CAT]

Eponsky_bot

 

 

Нет не едет он без допилинга.

 

 

 

Если конечно ездой считать поезду от дома до пятёрочки то да.

 

 

Не купили потому что начальство не дало. Нужна была именно новая машина.

 

 

Точно так же как и со всем остальным транспортом включая тягачи.

 

 

 

Единственная машина к которой у меня претензий нет, это тягач Волат.

 

И то зачем они купили тягач для того что бы таскать роспуск с трубами и деревьями по сибири, когда у Волата есть специальные аэродромные тягачи.

 

 

 

В остальном всё скурвилось, Урал новенький скурвился, хоть и катается, но раз в два месяца на ремонт встаёт, две буханки, за 4 года по разу катались на капиталку за 200 000р и за эти 4 года в них поменяли всё, плюс кузов подваривали. Газель ПДС, тоже вся в ремонтах и заварках. Про уазики я уже рассказал.

[Eponsky_bot]

А вот где были бы российские производства без уникальных станков? Или вот где были бы без микроконтроллеров от Microchip? Уже монополиста по факту. Или ПЛИС от Altera или Xilinx? Ну вот не делает Зеленоград ничего подобного.

 

Значит бы делал. В этом вся фишка.

 

Запад печатает бабло и скупает на это балбо лучшие умы по всему миру. Херли так не жить?

 

В этом они, действительно преуспели, как создавать экономическую пирамиду на мошеннической основе - тут стоит отдать им должное. И подсадили весь мир на это.

 

Поэтому у них и лучше все. Только госдолг растет все больше и больше. Но это ведь не важно.

 

С таким же успехом я могу сказать что какая нибудь Васильева (ныне жена экс министра обороны ) лучше вас как инженеров и программистов вместе взятых, поскольку смогла увести из бюджета не хилые средства.

[Flyning-CAT]

УАЗ конструктивно весь в стыках. Потому что оно проектировался военным. И соответственно в нем и щелей куда попадает вода больше и кривизны (в плане стыков ) больше. Там просто бесполезно подгонять швы. Машина вся на шарнирах. Но благодаря этому ее и перебирать легче и ремонтировать в самых отстойных условиях.

 

 

 

 

Да да да... мы ваш позорный недуг в достоинства запишем.

 

 

 

То то я смотрю 90% любителей бездорожья выбирают иномарки.

 

 

Почитай хотя бы отзывы на авто ру о уазике.

[Whitte]

Значит бы делал. В этом вся фишка.

 

Запад печатает бабло и скупает на это балбо лучшие умы по всему миру. Херли так не жить?

 

В этом они, действительно преуспели, как создавать экономическую пирамиду на мошеннической основе - тут стоит отдать им должное. И подсадили весь мир на это.

 

Поэтому у них и лучше все. Только госдолг растет все больше и больше. Но это ведь не важно.

 

С таким же успехом я могу сказать что какая нибудь Васильева (ныне жена экс министра обороны ) лучше вас как инженеров и программистов вместе взятых, поскольку смогла увести из бюджета не хилые средства.

 

Даже в ссср не делали нормальных станков... В 30 американцы, в 40х немцы (не по своему желанию) а в 80 даже скандал был когда япония продала ссср станки в обход коком

[Eponsky_bot]

Даже в ссср не делали нормальных станков... В 30 американцы, в 40х немцы (не по своему желанию) а в 80 даже скандал был когда япония продала ссср станки в обход коком

 

А ты попробуй сейчас сделай что нибудь нормальное. Не успеешь моргнуть глазом как тебя купит США.

[Flyning-CAT]

А ты попробуй сейчас сделай что нибудь нормальное. Не успеешь моргнуть глазом как тебя купит США.

 

 

Нет, скорее тебя либо задавят налогами и проверками, либо тебя задавят конкуренты, опять таки натравив на тебя налоговую и так далее, ну или более грязные методы.

[Eponsky_bot]

Да да да... мы ваш позорный недуг в достоинства запишем.

 

 

 

То то я смотрю 90% любителей бездорожья выбирают иномарки.

 

 

Почитай хотя бы отзывы на авто ру о уазике.

 

Че мне читать, я сам не нем езжу.

 

 

 

(Людям много чего не нравится... но далеко не все объективно. Есть минусы, но есть и плюсы. У некоторых людей волга 24 как с конвеера, а кого-то БМВ вся как помойное корыто)

 

Edited September 23, 2018 by Eponsky_bot

[Eponsky_bot]

Нет, скорее тебя либо задавят налогами и проверками, либо тебя задавят конкуренты, опять таки натравив на тебя налоговую и так далее, ну или более грязные методы.

 

Если ненормальное сделаешь то не задавят, а пригласят работать. Но США приложат больше.

[Flyning-CAT]

Людям много чего не нравится... но далеко не все объективно. Есть минусы, но есть и плюсы.

 

 

Ну и какие у УАЗика плюсы ? кроме факта покупки новой машины (которая сломается не проехав 100км).

 

 

 

Людям много чего нравится.

Не всегда объективно.

Кому то нравится уазик только потому что он русский.

 

 

 

это главные его два плюса 1 - новая машина, 2 - русская машина.

[novosib611]

Шо за бред?

Только в ссср была такая идеологическая накачка экономики, в сша всю дорогу спокойно занимались бизнесом. Во вторых весь 'совесткий' период особо не влиял на ввп америки.

А ну да . Забыл , это же СМИ РФ .

Причем здесь ВВП США ? что за бред пишешь . Я только подтвердил твои слова , что США И Германия нам помогали .

[Flyning-CAT]

Если ненормальное сделаешь то не задавят, а пригласят работать. Но США приложат больше.

 

 

Нет.

 

 

Если ты делаешь что то хорошее, то вариантов 3

 

 

1)конкуренты тебе предложат продать твои наработки или вообще предложат купить твоё предприятие. Если ты откажешься, на тебя натравят налоговую, силовиков, пожарников и так далее.

 

 

 

2) На тебя сразу натравят всё выше перечисленное. Хотя так редко делают, обычно сначала всё таки предложат продастся.

 

 

 

3) Ты можешь попробовать продаться за рубеж. Но тут есть нюансы.

Работать иностранцам здесь, по нормальному не дадут (У нас есть фирмёшка одна, ей руководили немцы. Когда они установили среднюю ЗП для основных рабочих 50 тыр, приехали люди в пиджаках и сказали "Нее брат, у нас по области получают 30-35тыр в среднем такие рабочие, снижай ЗП или плохо будет".) Т.е. это либо опять первые два варианта, но при участие иностранцев, либо перевод производства и всей фирмы зарубеж. А с последним тоже не всё так просто.

[Eponsky_bot]

Ну и какие у УАЗика плюсы ? кроме факта покупки новой машины (которая сломается не проехав 100км).

 

Людям много чего нравится.

Не всегда объективно.

Кому то нравится уазик только потому что он русский.

 

это главные его два плюса 1 - новая машина, 2 - русская машина.

 

Не такая она уже и русская к сожалению. КПП корейская, если повезет (хотя с 2018 ставят китайские). Датчики и некоторое эл. оборудование - BOSH евские. Что в целом не плохо и даже хорошо , но не для суровых условий (благо я в них не езжу).

 

Чем больше этот автомобиль интегрируется в западню систему - теми менее надежным он становится.

 

Тем не мене кроме хорошей проходимости и классического внешнего вида.

1. Простота ремонта и обслуживания в любых условия. ( а также относительная быстрота ремонта)

2. Доступность запчастей как по цене так и по наличию в магазинах.

3. Способствует выработке дисциплинированной езды (без лихачеств и превышения скорости ). Идеально подходит для начинающих водителей.

4. Простота управления (при выполнении п.3 )

5. Достаточно динамичный и в меру резвый (если надо).

6. Просторный аскетичный салон - легче содержать в чистоте (не страшно запачкать, поцарапать).

7. Можно превратить в кабриолет (или если очень жарко снять надставки с дверей).

8. Способствует приобретению навыков автомеханика.

9. Высокая посадка ( удобно и хорошо просматривается дорожная обстановка впереди, и особенно в небольших заторах)

10. На дороге (по ощущениям) не подрезают, пропускают, уступают... даже немного шарахаются. Ощущаешь себя водителем маленького Камаза.

[Neuman]

Не такая она уже и русская к сожалению. КПП корейская, если повезет (хотя с 2018 ставят китайские). Датчики и некоторое эл. оборудование - BOSH евские. Что в целом не плохо и даже хорошо , но не для суровых условий (благо я в них не езжу).

 

Чем больше этот автомобиль интегрируется в западню систему - теми менее надежным он становится.

 

Тем не мене кроме хорошей проходимости и классического внешнего вида.

1. Простота ремонта и обслуживания в любых условия. ( а также относительная быстрота ремонта)

2. Доступность запчастей как по цене так и по наличию в магазинах.

3. Способствует выработке дисциплинированной езды (без лихачеств и превышения скорости ). Идеально подходит для начинающих водителей.

4. Простота управления (при выполнении п.3 )

5. Достаточно динамичный и в меру резвый (если надо).

6. Просторный аскетичный салон - легче содержать в чистоте (не страшно запачкать, поцарапать).

7. Можно превратить в кабриолет (или если очень жарко снять надставки с дверей).

8. Способствует приобретению навыков автомеханика.

9. Высокая посадка ( удобно и хорошо просматривается дорожная обстановка впереди, и особенно в небольших заторах)

10. На дороге (по ощущениям) не подрезают, пропускают, уступают... даже немного шарахаются. Ощущаешь себя водителем маленького Камаза.

 

Ремонт, запчасти, ремонт, аскетизм, простота, способствует приобретению навыков автомеханика - я мазохист что ли? Покупать автомобиль чтобы дисциплинировано сидеть в аскетичном салоне и ремонтировать, ремонтировать, ремонтировать.

[Flyning-CAT]

Тем не мене кроме хорошей проходимости и классического внешнего вида.

1. Простота ремонта и обслуживания в любых условия. ( а также относительная быстрота ремонта)

2. Доступность запчастей как по цене так и по наличию в магазинах.

3. Способствует выработке дисциплинированной езды (без лихачеств и превышения скорости ). Идеально подходит для начинающих водителей.

4. Простота управления (при выполнении п.3 )

5. Достаточно динамичный и в меру резвый (если надо).

6. Просторный аскетичный салон - легче содержать в чистоте (не страшно запачкать, поцарапать).

7. Можно превратить в кабриолет (или если очень жарко снять надставки с дверей).

8. Способствует приобретению навыков автомеханика.

9. Высокая посадка ( удобно и хорошо просматривается дорожная обстановка впереди, и особенно в небольших заторах)

10. На дороге (по ощущениям) не подрезают, пропускают, уступают... даже немного шарахаются. Ощущаешь себя водителем маленького Камаза.

 

 

 

 

Всё это кроме пункта 2, 7(спорно) и пункта 8 присутствует и в иномарках (я говорю о джипах конца 80ых - середины 2000, всё что старше, уже разваливается от времени всё что маложе, разваливается от маркетинга).

 

 

Но к этому добавляется:

- В разы большая надёжность.

- Лучшие внедорожные характеристики

- Гораздо лучшее качество металла, от чего тот не гниёт после 2х лет катания по асфальту.

 

- Больший комфорт (критично, если ездить на дальняк, а не только до пятёрочки и обратно).

[Frogen]

Вы никогда не интересовались, кто построил заводы, электростанции и тд во время индустриализации? Т.е. Сами коробки строили советские люди, но кто делал проекты, станки и тд? Открою секрет...американцы

 

Бред...

.ох уж эти американцы..с их пропагандой общества потребления..

хоть бы в интернете посмотрели чем отличается Индустриализация Страны, огромной страны, от постройки завода, пусть даже очень большого. .

Edited September 23, 2018 by Frogen

[Neuman]

Всё это кроме пункта 2, 7(спорно) и пункта 8 присутствует и в иномарках (я говорю о джипах конца 80ых - середины 2000, всё что старше, уже разваливается от времени всё что маложе, разваливается от маркетинга).

- Больший комфорт (критично, если ездить на дальняк, а не только до пятёрочки и обратно).

 

Да что за жизнь такая, доехать до пятерочки в аскетичном салоне под скрип дешевого пластика, купить там сыр с пальмовым маслом, приехать домой, паркуясь через бордюры где-нибудь на газоне, затем ремонтировать свой УАЗ, а потом лежать на диване смотреть вести-24 :)

Edited September 23, 2018 by Neuman

[Whitte]

А ты попробуй сейчас сделай что нибудь нормальное. Не успеешь моргнуть глазом как тебя купит США.

 

Ключевое слово 'купит'....т.е. Это добровольный процесс, а не посадка в камеру и настойчивая рекомендация 'поделиться'

[Eponsky_bot]

Нет.

 

Если ты делаешь что то хорошее, то вариантов 3

 

1)конкуренты тебе предложат продать твои наработки или вообще предложат купить твоё предприятие. Если ты откажешься, на тебя натравят налоговую, силовиков, пожарников и так далее.

 

2) На тебя сразу натравят всё выше перечисленное. Хотя так редко делают, обычно сначала всё таки предложат продастся.

 

3) Ты можешь попробовать продаться за рубеж. Но тут есть нюансы.

Работать иностранцам здесь, по нормальному не дадут (У нас есть фирмёшка одна, ей руководили немцы. Когда они установили среднюю ЗП для основных рабочих 50 тыр, приехали люди в пиджаках и сказали "Нее брат, у нас по области получают 30-35тыр в среднем такие рабочие, снижай ЗП или плохо будет".) Т.е. это либо опять первые два варианта, но при участие иностранцев, либо перевод производства и всей фирмы зарубеж. А с последним тоже не всё так просто.

 

Если у тебя есть конкуренты значит ты ничего не придумал.

[Whitte]

Бред...

.ох уж эти американцы..с их пропагандой общества потребления..

хоть бы в интернете посмотрели чем отличается Индустриализация Страны, огромной страны, от постройки завода, пусть даже очень большого. .

 

Альберт Кан спроектировал более 500 заводов в СССР. 500 Карл!

В Москве был открыт филиал его фирмы с фиговым листком названия 'госпроектстрой'.

Немцы свой филаил под вывеской 'цбтм' держали.

Американцы ЦЕЛИКОМ построили СТЗ в детройте, потом по кирпичу разобрали и перевезли в ссср

[Eponsky_bot]

Ключевое слово 'купит'....т.е. Это добровольный процесс, а не посадка в камеру и настойчивая рекомендация 'поделиться'

 

Ключевое слово " напечатанными" .

 

У кого нет станка - тот использует настойчивые рекомендации.

 

Один хер справедливости и равных правил нет ни для тех не для других.

 

А следовательно нельзя никого ставит в пример. Ибо рыльцо в пушку у каждого.