Новый Ка-50, Витебск и Иглы?

[Fuerte]

55 секунд - имеется в виду работа гсн вообще, с учетом полетного времени? 

[S.E.Bulba]

02.05.2021 в 13:20, Fuerte сказал:

55 секунд - имеется в виду работа гсн вообще, с учетом полетного времени?

Имеется в виду максимальное время на прицеливание, захват цели и пуск. Ракета в полёте сама обеспечивает себя электропитанием от бортового источника питания (БИП): турбогенератор + стабилизатор-выпрямитель. Фотоприёмник ОГС за время полёта видимо не успевает сильно охладиться. 

 

Сначала накалывается 1-й НИП: 5 сек. на раскрутку гироскопа ОГС (из них 4,5 сек. на охлаждение фотоприёмника), затем можно осуществлять прицеливание, захват цели и соответственно пуск при её захвате. Итого гарантированное время работы ОГС от питания и охлаждения 1-го НИП = 30 − 5 = 25 сек.

 

Если за время работы 1-го НИП пуск не произведён, то через 30 сек. после его накола автоматически накалывается 2-й НИП => гарантированное время работы ОГС до пуска продлевается ещё на 30 сек. (т.к. гироскоп ОГС уже раскручен и фотоприёмник охлаждён).

 

Если в период работы 1-го НИП пуск был отменён (2-й НИП ещё не наколот), то минус один НИП => в следующий раз на прицеливание, захват цели и пуск данной ракеты у Вас остаётся уже всего 25 сек. (гарантированное время работы 2-го НИП минус время на повторную раскрутку гироскопа и охлаждение фотоприёмника ОГС). В реале стрелкам ПЗРК даже этих 25 сек. в принципе хватает.

Edited May 13, 2021 by S.E.Bulba
UPD.

[Stratos]

Очень интересно читать о работе ракет класса "воздух-воздух". Спасибо.

- Два вопроса:

 

- Третий пилон может загружать только Игла?

 

- Будет добавлена система защиты президента-С ??

Edited May 2, 2021 by Stratos

[S.E.Bulba]

7 минут назад, Stratos сказал:

- Третий пилон может загружать только Игла?

Вертолёты России (rhc.aero): см. внизу Ка-52.PDF [3.37 Мб].

 

9 минут назад, Stratos сказал:

- Будет добавлена система защиты президента-С ??

MWS – это один из модулей БКО «Президент-С», так что кусочек «Президента» Вам гарантирован.

[Stratos]

Что такое система MWS?

[S.E.Bulba]

3 минуты назад, Stratos сказал:

Что такое система MWS?

Цитата

Helicopter missile warning system (MWS) implementation

<…>

The sensors of the MWS will be integrated into the onboard defense system with the ability to display detected missile threats on the ABRIS.

 

[Stratos]

Я ничего не понимаю, что означает часть President-S? Разве система не является MWS, которая запускает ракеты при обнаружении запуска ракеты? какие два шара под фюзеляжем изображены на некоторых фотографиях?

[SL PAK]

 

Два пилона на крыло, где на один вешается 4 Иглы вместо 6 Вихрей. Вот это более красивый компактный вариант, чем три пилона у Ка-50.

[S.E.Bulba]

19 минут назад, Stratos сказал:

Я ничего не понимаю, что означает часть President-S? Разве система не является MWS, которая запускает ракеты при обнаружении запуска ракеты? какие два шара под фюзеляжем изображены на некоторых фотографиях?

«Витебск» (President-S) – это не какая-то одна система, а комплекс… бортовой комплекс обороны (БКО). MWS, LWR, DIRCM, CMDS и т.д. – это всё элементы данного комплекса, построенного по модульному принципу.

• Prezident-S_MAKS-2009_05.JPG (836×1133) (nevskii-bastion.ru).

 

8 минут назад, SL PAK сказал:

Два пилона на крыло…

Там, где Вы взяли эту картинку, так-то и русскоязычный вариант имеется. 

[Stratos]

Большое вам спасибо, так что для BS3 у вас будет доступ только к MWS? CMDS не добавлен? Можете ли вы сказать, что система соответствует камерам под фюзеляжем?

[S.E.Bulba]

2 часа назад, Stratos сказал:

… так что для BS3 у вас будет доступ только к MWS?

По-моему, в цитате которую я Вам привёл выше, разработчики ED достаточно чётко указали, что будет добавлено. 

 

2 часа назад, Stratos сказал:

CMDS не добавлен?

CMDS в DCS: Ка-50 имеется почти 13 лет. Как можно «добавить» то, что и так уже есть?

[Stratos]

Автоматический дозатор не существует в DCS, это игрок, который программирует и активирует дозатор, в President-S система запускает ракеты при обнаружении ракеты. Что касается того, что будет добавлено, мне не совсем понятно.

[S.E.Bulba]

5 часов назад, Stratos сказал:

Автоматический дозатор не существует в DCS, это игрок, который программирует и активирует дозатор, в President-S система запускает ракеты при обнаружении ракеты.

Устройству выброса пассивных помех (CMDS) совершенно без разницы, кто запускает отстрел ЛТЦ: управляющий сигнал от устройства управления (УУ) БКО или рука лётчика, нажимающая соответствующую кнопку на пульте управления УВ-26 (и кстати, в комплексе President-S устройство выброса пассивных помех программируется таким же образом, как и без комплекса… то же самое касается и возможности ручного запуска отстрела ЛТЦ). CMDS либо есть, либо его нет… в DCS: Ка-50 устройство выброса пассивных помех УВ-26 было с самого начала.

 

Правда разработчики ED раньше обещали в BS3 поменять старое CMDS УВ-26 на модернизированное УВ-26М, но сейчас это видимо под вопросом. А насчёт автоматического отстрела ЛТЦ… ну, если для Вас пишут следующее:

Цитата

The sensors of the MWS will be integrated into the onboard defense system with the ability to display detected missile threats on the ABRIS.

Цитата

• Сенсоры системы предупреждения о пуске будут интегрированы в бортовой комплекс обороны с возможностью вывода информации об обнаруженных угрозах на дисплей АБРИС.

То как бы сами-собой должны возникать мысли о том, что раз уж УУ БКО будет передавать информацию об обнаруженных угрозах на дисплей КАБРИС, то возможно оно также будет и автоматически запускать установленную на УВ-26(М) программу отстрела ЛТЦ? 

Edited May 2, 2021 by S.E.Bulba
UPD.

[Time 83]

Есть кадры работы ВПУ, ПТУР и ИГЛА-С, возможно будет полезно для Ка-50.

 

[S.E.Bulba]

3 часа назад, Time 83 сказал:

… возможно будет полезно для Ка-50.

Не пойму, юноша рассказывает о морском Ка-52К «Катран» демонстрируя сухопутный Ка-52 в виде экспортного «Нильского крокодила»?

[Fuerte]

Система предупреждения о пуске на Ка-50 будет так же реагировать на дружественные пуски, как это делает сейчас MWS на А-10С, например? 

[300СтартАпцев]

[2BAG_Inferno]

9 минут назад, 300СтартАпцев сказал:

Пояснение будет?)

Видим рабочий двигатель ракеты, и?

[300СтартАпцев]

26 минут назад, 2BAG_Inferno сказал:

Пояснение будет?)

Видим рабочий двигатель ракеты, и?

Много двигателей, тут принято считать что у нее есть только боковые сопла как у Атаки http://bastion-karpenko.ru/MAKS-2013/VUSOKOCHN_SIST_MAKS-2013_34.JPG либо это вышибной но он долго работает либо схема как у Р-27 ЭР где один двигатель разгоняет, другой поддерживает скорость, благодаря чему Вихрь летит дальше Атаки.

Edited May 3, 2021 by 300СтартАпцев

[Seb]

2 часа назад, 300СтартАпцев сказал:

Много двигателей, тут принято считать что у нее есть только боковые сопла как у Атаки http://bastion-karpenko.ru/MAKS-2013/VUSOKOCHN_SIST_MAKS-2013_34.JPG либо это вышибной но он долго работает либо схема как у Р-27 ЭР где один двигатель разгоняет, другой поддерживает скорость, благодаря чему Вихрь летит дальше Атаки.

 

Тут немного в другой теме тоже разбирал сей момент.

 

[Chizh]

02.05.2021 в 12:20, Fuerte сказал:

55 секунд - имеется в виду работа гсн вообще, с учетом полетного времени? 

Нет. Это время до пуска.

[Chizh]

03.05.2021 в 00:45, S.E.Bulba сказал:

Устройству выброса пассивных помех (CMDS) совершенно без разницы, кто запускает отстрел ЛТЦ: управляющий сигнал от устройства управления (УУ) БКО или рука лётчика, нажимающая соответствующую кнопку на пульте управления УВ-26 (и кстати, в комплексе President-S устройство выброса пассивных помех программируется таким же образом, как и без комплекса… то же самое касается и возможности ручного запуска отстрела ЛТЦ). CMDS либо есть, либо его нет… в DCS: Ка-50 устройство выброса пассивных помех УВ-26 было с самого начала.

 

Правда разработчики ED раньше обещали в BS3 поменять старое CMDS УВ-26 на модернизированное УВ-26М, но сейчас это видимо под вопросом. А насчёт автоматического отстрела ЛТЦ… ну, если для Вас пишут следующее:

То как бы сами-собой должны возникать мысли о том, что раз уж УУ БКО будет передавать информацию об обнаруженных угрозах на дисплей КАБРИС, то возможно оно также будет и автоматически запускать установленную на УВ-26(М) программу отстрела ЛТЦ? 

 

Делать автоматический отстрел ловушек нет в планах. MWS будет индицировать угрозы на АБРИС, но это все. Принимать решение на отстрел ловушек будет сам пилот, после анализа угрозы.

[Chizh]

19 часов назад, Fuerte сказал:

Система предупреждения о пуске на Ка-50 будет так же реагировать на дружественные пуски, как это делает сейчас MWS на А-10С, например? 

Да. Она такая же.

[Stratos]

2 hours ago, Chizh said:

Делать автоматический отстрел ловушек нет в планах. MWS будет индицировать угрозы на АБРИС, но это все. Принимать решение на отстрел ловушек будет сам пилот, после анализа угрозы.

 

Edited May 4, 2021 by Stratos

[S.E.Bulba]

04.05.2021 в 12:32, Chizh сказал:

Делать автоматический отстрел ловушек нет в планах. MWS будет индицировать угрозы на АБРИС, но это все. Принимать решение на отстрел ловушек будет сам пилот, после анализа угрозы.

То есть, я так понимаю, самого БКО «Витебск» не будет? Соответственно не будет и его головного устройства управления (УУ)? В связи с этим, вспоминая старый разговор…

Скрытый текст

03.06.2019 в 17:43, TeddyThePilot сказал:

Кстати поискал в web archives org по сайту КРЭТ, который лежит, кабрис и президет могли сопрягаться по шине ГОСТ В 26 765.52-86 (MIL STD 1553 В).

Источник https://web.archive.org/web/20151212013206/http://kret.com/ru/product/49 и выше указанный пост по Кабрис от Чижа

Как же тогда будет сопрягаться отдельно MWS и КАБРИС? Допустим вы «засунули» в Ка-50ED магистральный последовательный интерфейс – мультиплексный канал информационного обмена (МКИО) по ГОСТ 26765.52-87 (с 01.01.2004 заменён ГОСТ Р 52070-2003, американский аналог MIL-STD-1553B). Допустим даже, что до вас это сделали камовцы, «засунув» МКИО в реальный Ка-50 вместе с КАБРИС. В качестве одного оконечного устройства подключаете КАБРИС через ответвитель (согласно основным ТТХ от разработчиков он имеет возможность сопряжения через МКИО)… каким образом в качестве другого оконечного устройства вы подключаете к магистральной шине отдельно MWS, минуя УУ БКО?

Согласно основным ТТХ от разработчиков именно БКО (т.е. его УУ) имеет возможность сопряжения через МКИО. Именно УУ БКО, имеющее соответствующие БЦВМ, кодек, модулятор, детектор и т.п., как я понимаю, преобразует аналоговые сигналы, полученные от модулей (подсистем) БКО, в цифровой фазоманипулированный код и PCM-модулируя его, а затем через МКИО передавая данную информацию в сопрягаемые системы (в данном случае КАБРИС). Отдельно MWS вряд ли имеет возможности по формированию цифровой информации, а также по преобразованию и модулированию информационных сигналов. Следовательно MWS для сопряжения с другими радиотехническими системами ЛА должна являться подсистемой (модулем) БКО, подключаемой к его «мозгу» – УУ.

Если MWS у вас будет отдельной системой, то вы тогда либо «мастырьте» для неё какое-то своё аналоговое индикаторное устройство – по типу индикаторного устройства Л-140 (читай – придумывайте… гулять, так гулять!), и забудьте про «вывод информации об обнаруженных угрозах на дисплей АБРИС»… либо обоснуйте как вы собираетесь реализовать всё это технически (отдельное сопряжение MWS и КАБРИС)?

Если же УУ БКО «Витебск» у вас всё же будет, то почему это вдруг оно может передавать информацию от MWS в КАБРИС, а вот запустить автоматический отстрел ЛТЦ на УВ-26 – не может? Что это за «избирательность» работы такая?

 

UPD.

И да… в случае если у вас MWS является отдельной системой: почему вдруг от MWS «вывод информации об обнаруженных угрозах на дисплей АБРИС» возможен (интересно как?), а вот вывод на КАБРИС информации от LWR Л-140 – нет, и вы вынуждены отдельно «городить» индикаторное устройство аппаратуры Л-140?

Edited May 21, 2021 by S.E.Bulba
UPD.