Scart Posted October 17, 2007 Share Posted October 17, 2007 А я не готов! просто тебе этого, видимо, не очень хочется раз ты готов плюнуть на это, чисто из нежелания подождать, с учётом того, что никаких усилий прикладывать тебе не нужно. ИМХО [sIGPIC][/sIGPIC] летаю на заказ, дорого... "The FlankerForce"© -=приостановлено=- Лучшее средство завоевания господства в воздухе - танк посередине ВПП © не установлено АХТУНГ! эксперды атакуют! Только отсутствие разведанных запасов нефти в Антарктиде, удерживает пингвинов от демократии. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dutch Posted October 17, 2007 Share Posted October 17, 2007 я вас умоляю - разве это деньги? ;) ты оплачиваешь носитель и затраты по собственно продаже продукта тебе. округленно говоря, продукт делали 20 человек 3 года. что могут сделать 20 человек за 3 года? например - дом. что бы оплатить трех-летнюю работу 20-ти людей тебе нужно заплатить как за дом. вот и считай за что ты на самом деле платишь :D То есть 35 долларов, которые я заплатил за скачаную версию, на самом деле покрывают расходы на трафик и только. Недешёвый трафик... А сейчас то же самое стоит 14.95. Трафик подешевел? 2 "Docei de e eduaimonia en te schole einai - Считается, что счастье заключено в досуге"© - Аристотель Link to comment Share on other sites More sharing options...
DruiD Posted October 17, 2007 Share Posted October 17, 2007 Scart, да я жил выходом ЧА, ждал его с самого начала проекта, и не столько вертолет, сколько новые(усовершенствованные) самолеты, новые возможности (исправления багов). Ждал, ждал, друзей своих заставлял ждать :). И пожалуйста выходит ЧА, не в 2006 году как первоначально планировали а в 2008, и там нет ничего, что я ждал. Представляешь разочарование? Представляешь поганое настроение. Это видимо ты плохо ждал (или просто нервы покрепче). Коплю я Акулу, полубому куплю, но считать месяцы до выхода не буду. =012= A..a..are you gangsters??? No! We are RUSSIANS! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Laivynas Posted October 17, 2007 ED Team Share Posted October 17, 2007 На сколько я знаю, в Голландии ЗП не в рублях. Нечего плакаться, любой шутер стоит дороже. Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Dzen Posted October 17, 2007 ED Team Share Posted October 17, 2007 Одному мне видать хорошо :) Я ждал Ка-50, ОЧЕНЬ долго ждал :) Еще со времен "разорванного неба". И видать я его таки получу, в лучшем виде и в лучшей обертке :) Всё равно на сегодняшиний день (и ближайшие 2-3 года 100%) лучше чем ЛО/DCS боевого сима не будет, а вертолетного так и ближайшие 5 лет. Нет брат, ты не одинок! Я тоже о нём (Ка-50) давно мечтаю. Если порассуждать трезво, плюсов больше чем минусов, причём для всех. Любителям самолётов постоянно говорилось о том, что самолёты переделываться не будут, а новые самолёты качественно нового уровня появятся только в Next Projekt. При этом истребители тоже не сразу обещали (вспомним предполагаемое название "Tank Killers"). Поскольку пресловутый Next Projekt уже обозначился, то и новые самолёты появятся быстрее, чем ожидалось. НАКУЯ, как говорил Дронас, было давать ботам СФМ? Чтоб мы, окуевшие от счастя, смотрели на бои ботов? НАКУЯ было делать честную баллистику, если мы в ганзо ястреб-против-ястреб(Ветер, Скайлайн, Пакман, Фалкрум - доставайте платочки для промокания глаз) этим воспользоваться не сумеем? НАКУЯ было делать помехозащищенную АиМ-120Д? Чтоб посмотреть как СФМные боты от нее уйти не могут и облизнуться? НАКУЯ??? Накуя?? накуя? А всё это вы скорее всего получите здесь: Хотя мы и не будем создавать новые ЛА для ЛО, мы определяемся с патчем 1.13, чтобы удовлетворить постоянные потребности сообщества ЛО. Единственный минус - после ЧА. Если я в чём-то не прав, пусть разработчики меня поправят. А любители вертолётов (которых на этом форуме многие и за людей не считают) наконец-то получат продукт высочайшего качества с наметившейся отличной перспективой. Чего стоит только вот это: при игре по сети планируется возможность «сидеть» в одном вертолете двум игрокам: пилоту и оператору А ведь раньше об этом разговор не заходил. Так что, имхо, всё даже лучше, чем ожидалось. 1 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rediska Posted October 17, 2007 Share Posted October 17, 2007 друзей своих заставлял ждать Больно уж суров, батенька :D 1 С уважением. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted October 17, 2007 Share Posted October 17, 2007 сколько новые(усовершенствованные) самолеты, Как будто они там были, если бы ЧА вышла в качестве ЛО... "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shuric Posted October 17, 2007 Share Posted October 17, 2007 ИМХО правы все. И разработчики и сокрушающиеся. Попробую объяснить свою мысль. Хорошая компьютерная игра (а кто будет спорить что ЛО - хорошая игра), также как хороший фильм или талантливая книга - это искуственно созданная информационная среда, воспринимаемая погруженным в нее субъектом как объективная реальность. Тупо говоря, это некий обособленный мирок. :-) Пока шла речь о том, что ЧА - лишь аддон к ЛО, Акула воспринималась как элемент, который этот мирок сделает лучше, больше и осязаемей (о, слово-то какое, блин..). Сообщение о том, что ЧА выходит как отдельная игра, с ПСИХОЛОГИЧЕСКОЙ точки зрения означает следующее - "ваш уютный мирок устарел, улучшать его нет смысла, уходите из этой реальности и привыкайте к новой, которую будете создавать по частям". Некоторые науки похожие ситуации называют стрессовыми. Причем, с практической точки зрения, вполне возможно, что игра действительно устарела, а разработчикам выгоднее (и слава Богу) делать новую игру. Приведу аналогию (не ржать) - объяснить больному аутизмом ( а все мы, вирпилы, немного аутисты :-)) то, что другой, внешний мир лучше, крайне сложно, иногда невозможно. "Да, я знаю, что будет лучше, знаю, что удобней, но меня выгоняют из моего уютного мира, а вокруг неизвестность, которая меня пугает". Подчеркну, что речь не идет о достоинствах и недостатках ЛО или ЧА. Это вопрос психологии. :-)) ИМХО ...Нео вернулся... [sIGPIC][/sIGPIC] Подвиг Народа Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shuric Posted October 17, 2007 Share Posted October 17, 2007 ...ЧА - это демонстратор технологий для военных. то, что в её дадут ещё и поиграть "электорату" - приятный бонус для игроков, не более. А то что игроки заплатят за это деньги - приятный бонус для разработчиков и партнёров, помимо того что это увидят военные, не более:smilewink: [sIGPIC][/sIGPIC] Подвиг Народа Link to comment Share on other sites More sharing options...
FVMAD Posted October 17, 2007 Author Share Posted October 17, 2007 подумав ещё немного, я вот что скажу... сколько мы ЧА ждём? все живы-здоровы? (эмоциональные всплески в расчёт не берём) ...а к чему это я, а к тому, что скажем Су-27, уровня аналогичного ЧА, я готов прождать ещё столько же, и заплатить за него готов столько, сколько обещал, чтобы у разработчиков было больше независимости от третьих лиц, и обращаюсь ко всем здравомыслящим членам нашего сообщества - подумайте об этом. Ведь оно того стоит, не правда ли? или нам всё-таки ИЛ-2, ЕЕСН (по выбору...) вкуснее? Просто большой вопрос будет ли Су-27 и вообще истребители в DCS. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geier Posted October 17, 2007 Share Posted October 17, 2007 Еще слишком рано http://forum.digitalcombatsimulator.com/showpost.php?p=1205&postcount=62 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dronas Posted October 17, 2007 Share Posted October 17, 2007 На сколько я знаю, в Голландии ЗП не в рублях. Нечего плакаться, любой шутер стоит дороже. А тебе не кажется, что замечание не в кассу? И что, что он в Голландии? Сколько в России на носителе стоит? 200-300 рублей, человек доставку оплатил интернетом (ибо исходящий часто безплатный), остальное не деньги? Лайвинас, прекращай уже, а то будет как в анекдоте про президента :music_whistling: при игре по сети планируется возможность «сидеть» в одном вертолете двум игрокам: пилоту и оператору ...и уже практически было... А сколько всего планировалась, когда нам про акулу заливали?! DimAss Coljo Yappo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scart Posted October 17, 2007 Share Posted October 17, 2007 Просто большой вопрос будет ли Су-27 и вообще истребители в DCS.ну во всяком случае, где-то тут на форуме на написано было, что в планах они есть, да и в анонсе про их определённое отсутствие вроде не писали, так что пожуём-увидим... ;) А сколько всего планировалась, когда нам про акулу заливали?!вот почитают разрабы и не будут больше делиться своими планами, и как быть тогда? мне вот планы интересны, хочется знать, даже если что-то и не будет немедленно реализовано. тем более, что ведь действительно ничего не обещали. [sIGPIC][/sIGPIC] летаю на заказ, дорого... "The FlankerForce"© -=приостановлено=- Лучшее средство завоевания господства в воздухе - танк посередине ВПП © не установлено АХТУНГ! эксперды атакуют! Только отсутствие разведанных запасов нефти в Антарктиде, удерживает пингвинов от демократии. Link to comment Share on other sites More sharing options...
-flank Posted October 17, 2007 Share Posted October 17, 2007 ой, иногда лучше не знать :) меньше знаешь, дольше живешь... [sIGPIC][/sIGPIC] Мой авиапарк Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted October 17, 2007 Share Posted October 17, 2007 ну не надо. В цене дома зарплата 20 строителей - мизерна. Это раз. Почему-то мы знаем примеры коммерчески успешных симуляторов (не ил-2). Это два. с удовольствием выслушаю названия этих успешных и трудоёмких симуляторов То есть 35 долларов, которые я заплатил за скачаную версию, на самом деле покрывают расходы на трафик и только. Недешёвый трафик... А сейчас то же самое стоит 14.95. Трафик подешевел? я на протяжении двух лет наблюдаю ценовую динамику московских провайдеров. интернет подешевел в 10 раз. вернее за ту же цену сейчас предлагают в 10 раз большую полосу :D я повторю - разработка детализированого сима для игроков себя не окупает. не веришь - сам проверяй счета. вот почитают разрабы и не будут больше делиться своими планами, и как быть тогда? мне вот планы интересны, хочется знать, даже если что-то и не будет немедленно реализовано. тем более, что ведь действительно ничего не обещали.мало того, я был уверен что успеем до нового года. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frost_rus Posted October 17, 2007 Share Posted October 17, 2007 Я имел в виду мсфс. =RAF=Frost Link to comment Share on other sites More sharing options...
Triangle Posted October 17, 2007 Share Posted October 17, 2007 Да на самом деле ничего фатального не произошло - все вирпилы так и будут летать в старом добром ЛО ГС. Который со временем, надеюсь, обрастёт новыми неофициальными аддонами и модами, может быть даже дополнительные самолёты кто-то умудрится вклеить в игру. А ЧА так и останется демонстрацией возможностей ЕД для потенциальных заказчиков и небольшим праздником на улице немногочисленных вертолётчиков, тем более что всю аудиторию любителей авиасимов массовой трудно назвать. И если NextProject в обозримом будущем обретёт финальную форму с парком хотя бы привычных уже самолётов то мы снова начнём припоминать что ЕД оказывается создал ЛокОн и среди издателей боевых авиасимуляторов всё же он номер 1. А что вы хотите? - надо было изначально обговаривать с UbiSoft объём передаваемых авторских прав, причём насколько я помню, вам никто не мешает как истинным авторам использовать все наработки прошлого проекта в новом произведении. А поддержка старой игры может быть реализована на платной основе, с которой вы в любом случае будете иметь свои роялти, но тут уже сыграло скорее всего ваше нежелание продолжать вкладываться в чужую торговую марку. Сухой остаток таков: двадцать трудящихся программистов это хорошо, но один шустрый юрист делу тоже не помешает; многочисленные заверения от том, что создание и издание компьютерных игр (т.е. ЛО в частности) - дело совершенно не прибыльное далеки от действительности, всё лишь зависит от организации бизнеса и маркетинга; и пожалуй 3-й момент, господа модераторы, если вам не нравятся высказывания в форме негодования игроков, участников форума флудеров или клиентов, как угодно так и называйте, попробуйте понять всю парадоксальность ситуации когда обещания чего-то нового в один момент превращаются в конечное предложение получить это новое для произвольного просмотра но не для пользования. По моему, на сегодняшний день учитывая обилие видеороликов в интернете с реальными боевыми самолётами это уже не совсем актуально. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Z_o_o_M Posted October 17, 2007 Share Posted October 17, 2007 попробуйте понять всю парадоксальность ситуации когда обещания чего-то нового в один момент превращаются в конечное предложение получить это новое для произвольного просмотра но не для пользования. "Нас обманули! Мы такие несчастные! Наши надежды втоптали в грязь! Да нам вообще ваш вертолёт не нужен был!" Самим не противно от своих соплей? Всё.....ну абсолютно все, что писалось разрабами на форумах реализуется. 30 с лишним страниц возмущения и угроз, что мол наш проект теперь мне на фиг не нужен. Да и не надо! Летайте на своих недоМигах и недоСушках, кто вам запрещает в конце концов??? Для вас, блин, ничего не изменится в принципе.....я даже уверен, что выйди ЧА как дополнения к LO го@на было б не меньше, если не больше, чем сейчас. Сидите и жалейте себя и свои "не сбывшиеся мечты" ....один фиг вам ничего не изменить. А проект будет жить, развиваться......даже без вашей поддержки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ace.man Posted October 17, 2007 Share Posted October 17, 2007 Куплю "ЧА" в любом случае , только потому что куплю (потом буду о ней судить!). Но есть пару вопросов: 1. Почему К-50 "Черная акула" (Черная - вообще не ясно почему, а акула когда атакует, вообще слепая). К-50 их практически нет, да и в боевых условиях они не применялись! Хотелось бы настоящую проверенную в боях вертушку - Ми24 "крокодил". А понты - это к американцам, они енто люблют! 2.ИМХО Ми-24 и Ми-28(Ночной охотник) вот это вертолеты, а "Чернушка"(Черная акула) - это швейная машинка, хотя зингер шьет вроде бы лучше! 3. "ЧА" - вы убили ястребов, причем выстрелом в спину! (а v.1.13 - оторвали ноги, что не так уж и плохо). [sIGPIC][/sIGPIC] Однажды у Высоцкого западные журналисты спросили о его отношении к власти в СССР, он ответил: «У меня есть претензии к властям моей страны, но решать их я буду не с вами…» Link to comment Share on other sites More sharing options...
Z_o_o_M Posted October 17, 2007 Share Posted October 17, 2007 1. Почему К-50 "Черная акула" (Черная - вообще не ясно почему, а акула когда атакует, вообще слепая). К-50 их практически нет, да и в боевых условиях они не применялись! Хотелось бы настоящую проверенную в боях вертушку - Ми24 "крокодил". По профилю Ка-50 напоминает морду акулы, черным был прототип- вот и пошло "Черная акула" Ми-24 и Ми-28 достойные аппараты, но они двухместные, вот если (или когда:music_whistling:) решат проблему с вменяемым ботом-стрелком(пилотом), вот тогда их можно будет сделать, а пока Ка-50 самый совершенный ОДНОМЕСТНЫЙ вертолет:) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dutch Posted October 18, 2007 Share Posted October 18, 2007 я на протяжении двух лет наблюдаю ценовую динамику московских провайдеров. интернет подешевел в 10 раз. вернее за ту же цену сейчас предлагают в 10 раз большую полосу :D я повторю - разработка детализированого сима для игроков себя не окупает. не веришь - сам проверяй счета. А я то, наивно думал, что купив 2 диска с ЛО, 1 интернет версию ГС, 1 копию ГС на русском языке, 1 диск с ГС англ. версия и 1 диск ЛО голд, таким образом поддерживал ЕД в их больших НАЧИНАНИЯХ. Выходит я кормил изготовителей болванок и интернет-провайдеров. :thumbup: Вы мне глупому скажите, деньги за печатный мануал, хотя бы в ту кассу попали? 1 "Docei de e eduaimonia en te schole einai - Считается, что счастье заключено в досуге"© - Аристотель Link to comment Share on other sites More sharing options...
VSK Posted October 18, 2007 Share Posted October 18, 2007 А я то, наивно думал, что купив 2 диска с ЛО, 1 интернет версию ГС, 1 копию ГС на русском языке, 1 диск с ГС англ. версия и 1 диск ЛО голд, таким образом поддерживал ЕД в их больших НАЧИНАНИЯХ. Выходит я кормил изготовителей болванок и интернет-провайдеров. :thumbup: Вы мне глупому скажите, деньги за печатный мануал, хотя бы в ту кассу попали? +1 :thumbup: А по поводу того, что игры для ED денег не приносят - если судить по этому высказыванию, получается, что после демонстрации, т.е. начала продаж ЧА, у ED, допустим, появляется ну очень жирный заказчик, смоделить всю армию США, например, сил на продолжение ЧА уже не остается? Опять сдвигаем сроки, меняем концепцию, т.к. игры не являютя главной целью и денег не приносят? Какой смысл тогда писать сроки и планы, если игры, как я понял это по сути реклама для привлечения больших и толстых заказчиков с серьёзными проектами. Я правильно понял? "Общество овец со временем неминуемо породит правительство волков". Bertrand de Jouvenel "Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные" Братья Стругацкие Link to comment Share on other sites More sharing options...
PUHXa Posted October 18, 2007 Share Posted October 18, 2007 Почитал. Первичные эмоции отошли. Единственная просьба, о которой можно говорить, это прикрутить в патче 1.13 СФМ для ботов. Ну и новый ИИ наземки. У меня постоянно живут на винте и Ил, и Ло ГС, и МСФС и Фалькон. Ну поселится еще и ЧА, в чем вопрос? Жаль, конечно, что поохотится за вертушкой в онлайне не получится. Но не смертельно это. Онлайн останется за ГС. Вот отсюда и растет просьба применить в 1.13 некоторые наработки, сделаные для ЧА. А так, конечно плохо, но не смертельно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Акулыч Posted October 18, 2007 Share Posted October 18, 2007 Ну и жадина-же Вы, господин Акулыч. Диск ведь не лимон стоить будет. ЗЫ. Наверно Вы, конечно, не жадный. Вы экономный. Вы себе, господин Nic, даже представить не можете - насколько я жадный. Я настолько жадный, что всю сознательную жизнь считал что слова - "ну поддержите вы этого производителя, а он потом (может быть) сделает как надо и то, что вам надо" - это "разводка лохов на бабки"(с) (сразу оговорюсь - ничего личного и никого в виду не имел ;) )....Я отнюдь не собираюсь кого-либо ругать, чего либо требовать - просто мне хочется что бы люди, которые говорят про жадность и т. п. объяснили мне, дураку, ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН ПОКУПАТЬ ТО, ЧТО МНЕ НЕ НУЖНО??? Не нужно ни в каком виде??? Еще раз повторюсь - к "Иглам" у меня никаких претензий и практически никаких вопросов ( кроме одного - когда в рамках "DFS" появятся пилотируемые отечественные самолеты -истребители - желательно Миг-29 или Су-27 - и нормальный онлайн с их участием а-ля ADW или Nullwar). Причем меня вполне устроит ответ "Иглов" хотя бы оценочный - "примерно через 5 лет", "примерно через 10", "уйди в пень со своими глупостями - никогда этого не будет". Этого мне будет достаточно. 1 "У пилота есть работа - он летает самолет...."(с) Чистого неба! Акулыч Link to comment Share on other sites More sharing options...
signalman Posted October 18, 2007 Share Posted October 18, 2007 1. Почему К-50 "Черная акула" (Черная - вообще не ясно почему, а акула когда атакует, вообще слепая). К-50 их практически нет, да и в боевых условиях они не применялись! Хотелось бы настоящую проверенную в боях вертушку - Ми24 "крокодил". А понты - это к американцам, они енто люблют! В боевых условиях применялись (в чечне) И кстате приняты на вооружение (для спец. частей) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts