Су-27 - ответы лётчиков

[Glimmer]

Just now, Time 83 said:

По унификации тут не поспориш но в бою есть необходимость сделать это в два щелчка, пульт показывает все время одно и то же 

HOTAS

[Red307]

Самолёты расширяют функционал. Это накладывает требования на органы управления. Поэтому постепенно отходят от железных в пользу многофункциональности. 

Как мобильники - физические кнопки оставили только основные, остальное рисуются на тачскрине 

Edited December 17, 2020 by Red307

[Time 83]

2 часа назад, Red307 сказал:

Самолёты расширяют функционал. Это накладывает требования на органы управления. Поэтому постепенно отходят от железных в пользу многофункциональности. 

Как мобильники - физические кнопки оставили только основные, остальное рисуются на тачскрине 

 

Это понятно но у иностранцев это для управления залежами сенсоров и управляемого вооружения а у нас пока этого не особо наблюдается.

Edited December 17, 2020 by Time 83

[vvm13]

Мэйси ("Апач") писал, что каждый ручажок и кнопка отличаются друг от друга наощупь, а пилот обязан знать расположение каждой и оперировать ими не глядя на них.

[MaxMPower]

16.12.2020 в 20:31, Time 83 сказал:

Макс что на твой взгляд удобней тыкать кнопки вокруг МФИ, ковыряясь в менюшках выбора оружия как допустим на Ф/А-18С возможно Су-35 или удобней пульт как у старых самолетов или тот что у штурмана Су-34 перед лицом ?

У штурмана перед лицом? У него там МФИшки обычные, пультов нету.

Вообще логика выбора/перевыбора вооружения на сушках отличается от хорнета. Функционал кнопок на мфи иной и он не связан с «менюшками выбора оружия». Если посмотреть на кабины сушек то можно увидеть и кнопки на мфи и цифровые пульты и аналоговые сразу. У каждого свой функционал, но как правило все что касается индикации и самолетовождения управляется с мфи, так сказать перед глазами и под рукой все.
Эргономика кабины на самолетах прорабатывается очень серьезно и по большому счету удобство зависит от того насколько хорошо ты знаешь кабину и как притыкался. Сказать например что мне было удобнее на одном самолете нежели чем на другом я не могу, в плане управления и кнопок....привыкаешь и кажется все удобно.

[MaxMPower]

17.12.2020 в 13:22, Time 83 сказал:

Это понятно но у иностранцев это для управления залежами сенсоров и управляемого вооружения а у нас пока этого не особо наблюдается.

 

Количество сенсоров щас у всех одинаково. Или ты имеешь ввиду контейнер это залежи?! 

[Time 83]

13 часов назад, MaxMPower сказал:

Количество сенсоров щас у всех одинаково. Или ты имеешь ввиду контейнер это залежи?! 

"Ящик на торпеде" с крутилками перед лицом штурмана Су-34 разве не пульт? Под залежами еще имел ввиду настройки кучи режимов контейнера и прочих сенсоров а так же разные режимы управляемого вооружения. По пульту имел ввиду только для нашего вооружения которое критичнее настройки погоды которой ты воспользуешься раз перед взлетом.

Еще вопрос назрел, все эти режимы сброса количество АБСП и интервал к примеру ты настраивал перед взлетом чтоб все заранее готово было потому что ты заранее знаешь что тебя там ждет или все же в полете настраивал ?

 

https://youtu.be/3kHmZM373S8?t=63 Тот самый ящик с крутилкками.

 

Edited December 19, 2020 by Time 83

[Andrei]

On 12/17/2020 at 10:06 AM, Red307 said:

Вот кнопки управления РЛС в ВВ Миг-29. Что бы сделать их в железе надо 5 тумблеров, 5 галетников, 3 крутилки и 3 кнопки. Это целый пульт. 

Для ВП второй пульт. Для метео третий, для навигации четвертый, для групповых действий пятый. Итого, нужен бортинженер, что б этим всем управлять.

Spoiler

 

 

Про себя подумал: после того как привык к индикации на западных самолётах, все эти ПО1, СНПА, АВКО кажутся заклинанием по вызову Ктулху  

Edited December 19, 2020 by Andrei

[Marks]

1 час назад, Time 83 сказал:

Еще вопрос назрел, все эти режимы сброса количество АБСП и интервал к примеру ты настраивал перед взлетом чтоб все заранее готово было потому что ты заранее знаешь что тебя там ждет или все же в полете настраивал ?

одно дело воевать с "душманами", другое с регулярными.

как вариант, настроил на колонну идущую плотным потоком,

прилетел, а колонна растянулась на  пять километров.

 

да и задачи могут меняться, уже после того как подразделение вышло из места дислокации, 

в смысле самолеты поднялись в воздух.

[Time 83]

58 минут назад, Marks сказал:

одно дело воевать с "душманами", другое с регулярными.

как вариант, настроил на колонну идущую плотным потоком,

прилетел, а колонна растянулась на  пять километров.

 

да и задачи могут меняться, уже после того как подразделение вышло из места дислокации, 

в смысле самолеты поднялись в воздух.

В Сирии Су-35 наверно только по душманам и работали, с четырьмя ФАБ-100 на колонну губу не раскатать.

Если верить этим таблицам https://vunivere.ru/work10638/page7 то атака колонны происходит примерно так https://youtu.be/JM7h43dmL1Q?t=38 и происходит она РБК которые на многокилометровую колонну не растянуть. Это в игре привыкли каждой ФАБой, НАРой и снарядиком выносить юнит что наверно в реальности является скорее непосредственной поддержкой. Атака отдельно стоящих целей соответственно выглядит так https://youtu.be/L1chkluWuJo?t=18

 

[Marks]

14 минут назад, Time 83 сказал:

атака колонны происходит примерно так https://youtu.be/JM7h43dmL1Q?t=38 и п

это маловероятно, такие бомбометания только для "зрителей".

15 минут назад, Time 83 сказал:

Атака отдельно стоящих целей соответственно выглядит так https://youtu.be/L1chkluWuJo?t=18

в упор НАРами )).

[Time 83]

4 минуты назад, Marks сказал:

это маловероятно, такие бомбометания только для "зрителей".

в упор НАРами )).

Высота другая https://youtu.be/Bqc1EH68Qzo?t=354 можно найти видео Ф-111 атаки колонны в Ираке.

Типа тут по другому https://youtu.be/4mx8mEGCQFY?t=67

 

 

[MaxMPower]

11 часов назад, Time 83 сказал:

"Ящик на торпеде" с крутилками перед лицом штурмана Су-34 разве не пульт? Под залежами еще имел ввиду настройки кучи режимов контейнера и прочих сенсоров а так же разные режимы управляемого вооружения. По пульту имел ввиду только для нашего вооружения которое критичнее настройки погоды которой ты воспользуешься раз перед взлетом.

Еще вопрос назрел, все эти режимы сброса количество АБСП и интервал к примеру ты настраивал перед взлетом чтоб все заранее готово было потому что ты заранее знаешь что тебя там ждет или все же в полете настраивал ?

 

https://youtu.be/3kHmZM373S8?t=63 Тот самый ящик с крутилкками.

 

 

Честно я не знаю, что за пульт, я его впервые вижу. Я пару раз был в кабине, но его не припомню.

Интервал ставиться после взлёта, в районе задачи.

[MaxMPower]

8 часов назад, Time 83 сказал:

В Сирии Су-35 наверно только по душманам и работали, с четырьмя ФАБ-100 на колонну губу не раскатать.

Если верить этим таблицам https://vunivere.ru/work10638/page7 то атака колонны происходит примерно так https://youtu.be/JM7h43dmL1Q?t=38 и происходит она РБК которые на многокилометровую колонну не растянуть. Это в игре привыкли каждой ФАБой, НАРой и снарядиком выносить юнит что наверно в реальности является скорее непосредственной поддержкой. Атака отдельно стоящих целей соответственно выглядит так https://youtu.be/L1chkluWuJo?t=18

 

Духи колоннами особо не ездят. Максимально же за раз бросали 30+ бомб.

[vovanbesmert]

10 hours ago, Time 83 said:

В Сирии Су-35 наверно только по душманам и работали, с четырьмя ФАБ-100 на колонну губу не раскатать.

Если верить этим таблицам https://vunivere.ru/work10638/page7 то атака колонны происходит примерно так https://youtu.be/JM7h43dmL1Q?t=38 и происходит она РБК которые на многокилометровую колонну не растянуть. Это в игре привыкли каждой ФАБой, НАРой и снарядиком выносить юнит что наверно в реальности является скорее непосредственной поддержкой. Атака отдельно стоящих целей соответственно выглядит так https://youtu.be/L1chkluWuJo?t=18

 

В Сирии работать по колоннами бомбами малого калибра неэффективно . При бомбометании   с  средних высот бомбы начинает сильно разносить с траектории, ровную линию что б  она ровно легла на колонну( как я понимаю) получить сложно, по этому гораздо эффективнее кидать на колонны по 2-3 бомбы или РБК, бомбить гроздями бомб неэффективно т.к. линию разрывов ты точно на колонну не положишь. Кстати есди симулируешь в ДЦС бомбометание того же Ту22М3 ФАБ500М62, ОФАБ250-270 уже с 4 км в ДЦС по колонне,то   точно по линии уже бомбы не лягут  (разносит в стороны). Кстати Макс если симулировать в ДКС и в реале такую же ситуацию, где бомбы ровнее лягут ? 

Edited December 19, 2020 by vovanbesmert

[Time 83]

1 час назад, vovanbesmert сказал:

В Сирии работать по колоннами бомбами малого калибра неэффективно . При бомбометании   с  средних высот бомбы начинает сильно разносить с траектории, ровную линию что б  она ровно легла на колонну( как я понимаю) получить сложно, по этому гораздо эффективнее кидать на колонны по 2-3 бомбы или РБК, бомбить гроздями бомб неэффективно т.к. линию разрывов ты точно на колонну не положишь. Кстати есди симулируешь в ДЦС бомбометание того же Ту22М3 ФАБ500М62, ОФАБ250-270 уже с 4 км в ДЦС по колонне,то   точно по линии уже бомбы не лягут  (разносит в стороны). Кстати Макс если симулировать в ДКС и в реале такую же ситуацию, где бомбы ровнее лягут ? 

 

Я вообще не видел в видео чтоб они старались вдоль кидать, кидают как угодно хоть поперек хоть по диагонали. А с четырех самолетов по 8 ФАБ наверняка попадет не мало да еще и по небронированным, если такую методу используют.

Edited December 19, 2020 by Time 83

[vovanbesmert]

2 hours ago, Time 83 said:

Я вообще не видел в видео чтоб они старались вдоль кидать, кидают как угодно хоть поперек хоть по диагонали. А с четырех самолетов по 8 ФАБ наверняка попадет не мало да еще и по небронированным, если такую методу используют.

 

Т.к. их сильно разносит вдоль почти не кидают

[MaxMPower]

6 часов назад, vovanbesmert сказал:

Т.к. их сильно разносит вдоль почти не кидают

Какой интервал  будет стоять с таким и прилетят. На траектории бомбы не разлетаются в разные стороны бесконечно долго. С любой высоты путём регулирования задержки можно на земле нарисовать нужный интервал в метрах между падениями бомб.

Сбрасывать по площадному объекту вдоль это не правильно, поэтому так и не бросают.

[Red307]

1 hour ago, MaxMPower said:

 

Сбрасывать по площадному объекту вдоль это не правильно, поэтому так и не бросают.

Поэтому аэродромы поперек полос и бомбят?

[vovanbesmert]

1 hour ago, MaxMPower said:

Какой интервал  будет стоять с таким и прилетят. На траектории бомбы не разлетаются в разные стороны бесконечно долго. С любой высоты путём регулирования задержки можно на земле нарисовать нужный интервал в метрах между падениями бомб.

Сбрасывать по площадному объекту вдоль это не правильно, поэтому так и не бросают.

Я не про продольный разброс, а про поперечный. Со средних высот уже ровно линию на колонну я думаю врятли положишь. 

[Marks]

аэродинамика у всех бомб одинаковая.

с какого перепугу они должны сильно разлетаться в разные стороны ?

на начальном этапе после схода с держателей они некоторое время падают хаотично,

а затем стабилизируют свое положение в пространстве до вертикального падения вниз,

но никак не в стороны.

отклонение только за счет ветра, но он действует одинаково на все боеприпасы ).

Edited December 20, 2020 by Marks

[MaxMPower]

3 часа назад, Red307 сказал:

Поэтому аэродромы поперек полос и бомбят?

Все зависит от того какой наряд сил на решение задачи и что необходимо вывести из строя, весь комплекс и технику или же только впп. Если только впп то это скорее всего будет ближе к положению вдоль. На это также влияет количество бомб (длинна серии). 
 

3 часа назад, vovanbesmert сказал:

Я не про продольный разброс, а про поперечный. Со средних высот уже ровно линию на колонну я думаю врятли положишь. 

А какая сила будет раздвигать бомбы «в стороны» в процессе падения?

[Heli]

36 минут назад, MaxMPower сказал:

 

А какая сила будет раздвигать бомбы «в стороны» в процессе падения?

 

неодинаковое обтекание и столкновения при отделении

 

 

 

[Marks]

12 минут назад, Heli сказал:

столкновения при отделении и неодинаковое обтекание при отделении

все правильно, но это только на начальном этапе, дальше они будут падать стабилизированным "камнем" вниз.

безусловно будет некоторый разлет, за счет разницы в геометрии (стабы чуть кривее) но весьма незначительный.

это к тому, что разброс от оси при сбросе с высоты 2000 будет не сильно отличаться от 4000.

[Heli]

смотря что считать незначительным