Су-27 - ответы лётчиков

[BBCRF]

Вы в курсе, какая ЭПР у миг-31?

 

 

И откуда такие низкие цифры для заслона?

 

из просторов тырнета

[Air_man]

Может, не по адресу вопрос, но недавнюю катастрофу Ту-22М3 в Оленегорске списали именно на несправившийся с метеоусловиями экипаж (есть всем известное жуткое видео, в котором посадку снимают от вышки: из пелены прорезаются посадочные фары, через несколько секунд удар основными стойками с большой вертикальной скоростью, перелом самолёта в районе ВЗ, шар огня). На Ваш взгляд, на экипаж "спихнули происшествие", или действительно с их стороны была допущена ошибка?

Эх, блин от БПРМ до ВПП, земля, усеяна костями летчиков.

В одну кучу сложились много факторов, которые привели к катастрофе. Командир экипажа попал в условия к которым не подготовлен ... А все помощники, которые должны были помогать, накосячили...

Edited June 22, 2020 by Air_man

[DronneR]

Вы в курсе, какая ЭПР у миг-31?

 

 

И откуда такие низкие цифры для заслона?

 

А с чего бы им в принципе быть высокими?

[Air_man]

На зш5 она же там с целой рамой крепилась?

П.с. В историческом срезе всегда интересно посмотреть на методу:thumbup:

Если бы знали, как создавалась легенда и каких муках она рождалась...

[MaxMPower]

Здравствуйте Макс. Доводилось садится в молоке, по приборам? Если да, то какие ощущения?

 

Ноль на ноль не садился, потому как самолёт этого не позволяет да и человеческий организм тоже. А так в плохую погоду(хуже условий в которых подготовлен) попадали все за службу хотяб раз. Ощущения в этом моменте зависят от влетанности. Если гонял часто последнее время в СМУ и ночью, то такая ситуация воспринимается спокойно, морально-психологический аспект влияет меньше. В лейтенанские годы после после пусков с первого раза на полосу не попал, тогда было страшно, был подготовлен 400х4, а фактический по прилету на аэродроме по прилету было где-то 90х3. Тогда было прям очково.

Самый хреновый заход у меня был при метеоусловиях где-то в метеоусловиях 50х1...там все как раскатывает Airman - «полоса под вами»...два промаха, посадка с третьего захода на левый край полосы поближе к фонарикам. Заходил в сильный ливень, козырёк фонаря заливало так, что вообще не видно было ничего перед собой.

[MaxMPower]

Пока Макса нет, вставлю свои 5 копеек.

В Заполярье очень сложная погода и по советским документам там не было ПМУ.

На старых, что сушках, что 23м заход при снегопаде полный хардкор. Если за 15 мин закрывало весь Кольский полуостров, то и на запасной некуда было уходить. ПРМГ и РСП, только хардкор:)+ спокойный голос руководителя посадки. 5-я точка жует парашют. И весь кайф, когда тебе глаголят:" Полоса под вами". Отстановился и не знаешь куда рулить;)

Жуть:cry:

 

«В хоккей играют настоящие мужчины...трус не играет в хоккей»:)

[MaxMPower]

Может, не по адресу вопрос, но недавнюю катастрофу Ту-22М3 в Оленегорске списали именно на несправившийся с метеоусловиями экипаж (есть всем известное жуткое видео, в котором посадку снимают от вышки: из пелены прорезаются посадочные фары, через несколько секунд удар основными стойками с большой вертикальной скоростью, перелом самолёта в районе ВЗ, шар огня). На Ваш взгляд, на экипаж "спихнули происшествие", или действительно с их стороны была допущена ошибка?

 

Экипаж виноват, что решил выполнить посадку в метеоусловия в которых не подготовлен....но....их там командир усаживал, то есть психологический оказывал давление....а в кабине сидел проверяющий, который не вмешался в ситуацию, так что когда спасают командирскую жопу, то виноватят экипаж...как правило.

[MaxMPower]

Эх, блин от БПРМ до ВПП, земля, усеяна костями летчиков.

В одну кучу сложились много факторов, которые привели к катастрофе. Командир экипажа попал в условия к которым не подготовлен ... А все помощники, которые должны были помогать, накосячили...

 

....последнее время это забывается....к сожалению!

[Tone_Picky]

Эх, блин от БПРМ до ВПП, земля, усеяна костями летчиков.

В одну кучу сложились много факторов, которые привели к катастрофе. Командир экипажа попал в условия к которым не подготовлен ... А все помощники, которые должны были помогать, накосячили...

 

Понятно, Air_man, MaxMPower спасибо за ответы!

Edited June 22, 2020 by Tone_Picky

[Air_man]

«В хоккей играют настоящие мужчины...трус не играет в хоккей»:)

Шли звеном из Килпов на НЗ. Точка закрылась, сажают а Амдерме. Наша пара села первой, естественно и подготовилась первой. На носу уже попахивает сумерками. Села первая пара и думаем где заночевать. Естественно , ведущий замкомиап, грит, шоб слил антиобледенитель со всех самолетов. Ну и пошел сливать в канистру через шлангочку. Сам понимаешь не выплевывать же. А тут нашей паре, вдруг:doh:, готовность. Сели. Запуск, фонарики горят вдоль рулежки. Ведущий -запуск паре. Пжалста, вырулить, пжалста, на ВПП парой, да ради бога. Сумерки сгустились хорошо :(. Паре взлет :cry:, да летите голуби :lol: И тут 2 факела перед фэйсом, после отрыва ботинки выше головы и ушли в тучи. РП -нифигасе вы дали! Перед точкой распустили, заходим. Нижний край всего-лишь 30м, но дома же:)

Это к тому, что командир уверен в своих летчиках и принял решения принять их. К тому же сабантуй был большой в гарнизоне и мы нужны были

[MaxMPower]

сажают а Амдерме

 

Ставлю пятихатку на то, что нынешние лейтенанты никогда слова такого не слышали!:lol:

[ZHeN]

Ради баловства (при возврате на точку) на дальности 110 км был поставлен на атаку с-т на глиссаде.

лётчик Миг-31 залетел в тему лётчиков Су-27 ?

 

а впервые обнаружен был на какой дальности ? ну, тот самолёт на глиссаде

[Red307]

А с чего бы им в принципе быть высокими?

 

Заслон в начале 00-х прошел модернизацию. Там внутри все если не как у Су-35, то близко. По крайней мере от Аргонов и прочего барахла ничего не осталось. Да, антенна старая, но принципы работы ФАР не сильно поменялись. Так же Заслон работает в другом диапазоне, что только по физике уже даёт ему преимущество в потенциале перед другими Мигами и Су.

 

Так что когда говорят про цифры для Су-35, то Заслон где-то рядом.

 

Плюс Р-37М - пока самая дальнобойная из всего, что есть. Если на Су-35 ее только в виде макета на Максе показали, то Заслон уже несколько лет с ней как с родной. На боевом дежурстве.

 

Так что иногда не понятно, зачем на вполне боеспособные самолёты вешают какие-то Кинжалы и закрывают точки подвески ракет.

Edited June 22, 2020 by Red307

[ZHeN]

да, кинжалы это цирк, конечно, вгоняет в уныние

[MaxMPower]

Так что когда говорят про цифры для Су-35, то Заслон где-то рядом.

 

Подтверждаю. Не знаю как там на всяких модификациях, но Миг-31БМ очень «зрячий». Пацаны на них далеко нас видели.

[Air_man]

Ставлю пятихатку на то, что нынешние лейтенанты никогда слова такого не слышали!:lol:

Они много чего не слышали. Когда в Нивенскую пошла замена на Севера, народ просидевший на попе ровно много лет, начал потихоньку стрелятся.

[Red307]

Вообще миг-31 очень интересный самолёт в плане СУО. Похоже получился дисбаланс. Довольно мощный прицельный комплекс при непонятных (скорей непривычных) ЛТХ.

Такая летающая батарея ЗРК.

 

Получается, его принцип, далеко увидел, отстрелялся 37мыми, пока тот же 35 со своими 170ми не вышел на ЗРП, и на разворот с максимальным ускорением.

Интересно почитать летчиков 31х, как они видят свое применение.

[DronneR]

Заслон в начале 00-х прошел модернизацию. Там внутри все если не как у Су-35, то близко. По крайней мере от Аргонов и прочего барахла ничего не осталось. Да, антенна старая, но принципы работы ФАР не сильно поменялись. Так же Заслон работает в другом диапазоне, что только по физике уже даёт ему преимущество в потенциале перед другими Мигами и Су.

 

Так речь про обычный Заслон шла, а он таки довольно посредственный по всем параметрам. Да и у модифицированного чисто из-за мощности шумы будут офигенные в приемном тракте.

От Аргонов не осталось, теперь Багеты. Багеты - это уровень США середины 80-х, если смотреть по ДСП и ЦП.

 

В другом - это в каком? Дециметровый что ли?

[BBCRF]

Заслон в начале 00-х прошел модернизацию. Там внутри все если не как у Су-35, то близко. По крайней мере от Аргонов и прочего барахла ничего не осталось. Да, антенна старая, но принципы работы ФАР не сильно поменялись. Так же Заслон работает в другом диапазоне, что только по физике уже даёт ему преимущество в потенциале перед другими Мигами и Су.

 

Так что когда говорят про цифры для Су-35, то Заслон где-то рядом.

 

Плюс Р-37М - пока самая дальнобойная из всего, что есть. Если на Су-35 ее только в виде макета на Максе показали, то Заслон уже несколько лет с ней как с родной. На боевом дежурстве.

 

Так что иногда не понятно, зачем на вполне боеспособные самолёты вешают какие-то Кинжалы и закрывают точки подвески ракет.

 

Потому что только МиГ-31 способен поднять такую ракету

[BBCRF]

Откуда такая уверенность что Багет 55 это уровень США 80-х?

[BBCRF]

МаXMPower подскажи что за датчики

[DronneR]

Откуда такая уверенность что Багет 55 это уровень США 80-х?

 

Сигнальный процессор - 1В577, копия Motorola DSP96002, а он родом как раз из 80-х.

 

Микропроцессор - 1В812, попытка создать аналог MIPS R3000, но в итоге вышло что-то между 3000 и 2000. Первый из середины 80-х, второй из конца.

[ZHeN]

МаXMPower подскажи что за датчики

 

СОЛО или СОАР, что-то от НПК СПП

одно из двух

[BBCRF]

Так речь про обычный Заслон шла, а он таки довольно посредственный по всем параметрам. Да и у модифицированного чисто из-за мощности шумы будут офигенные в приемном тракте.

От Аргонов не осталось, теперь Багеты. Багеты - это уровень США середины 80-х, если смотреть по ДСП и ЦП.

 

В другом - это в каком? Дециметровый что ли?

 

Сигнальный процессор - 1В577, копия Motorola DSP96002, а он родом как раз из 80-х.

 

Микропроцессор - 1В812, попытка создать аналог MIPS R3000, но в итоге вышло что-то между 3000 и 2000. Первый из середины 80-х, второй из конца.

 

Микропроцессор:

› тип: КОМДИВ-64СМП (1890ВМ5Ф)

› архитектура микропроцессора: MIPS IV

› тактовая частота ядра: 200 МГц

Модуль процессора: МПОН-А

› конструкция процессорного модуля: Евромеханика 6U

› количество процессорных модулей: 3

› механизм межпроцессорного взаимодействия:

коммутационная технология параллельный RapidIO.

Топология — «каждый с каждым»

› интерфейс подключения мезонинных модулей: PCI 2.1 33 МГц,

32 бита

› тип мезонинных модулей: PMC

Каналы ввода-вывода:

› 3 линии Ethernet 100 Мбит/с — стандарта 100BaseTX со средой

передачи STP категории 5

› 4 канала мультиплексного обмена с резервированием в

соответствии с ГОСТ Р 52070-2003 с выполнением функций

контроллера, оконечного устройства и монитора

› 16 входных независимых каналов последовательного обмена

по ГОСТ 18977-79 и РТМ 1495-75 с изм. 2, 3

› 8 выходных независимых каналов последовательного обмена

по ГОСТ 18977-79 и РТМ 1495-75 с изм. 2, 3

› входные разовые команды:

» 12 входных электрически изолированных от общего провода

линий «27 В борт-сеть»

» 8 входных линий «общий-разрыв»

› выходные разовые команды:

» 12 выходных электрически изолированных от общего

провода линий «27 В борт-сеть»

» 8 выходных линий «общий-разрыв»

» 1 выходной сигнал «Исправность» ЭВМ

Это Багет 53

[d.severz]

Получается, его принцип, далеко увидел, отстрелялся 37мыми, пока тот же 35 со своими 170ми не вышел на ЗРП, и на разворот с максимальным ускорением.

Интересно почитать летчиков 31х, как они видят свое применение.

Так 31-ый 170 также пульнут может. Или не могет?

 

А сорри, тут явно рассматривается не позиция МиГ-31VSСу-35 :)

Edited June 22, 2020 by d.severz