Триммирование на Ми-24П

[PilotMi8]

7 минут назад, PUHXa сказал:

Ну пока я вижу что не понимание как это работает пытаются выдать за баг. 

не-не, там есть еще чисто программные баги, которые надо убрать, но пока заняты парни.. 

[on-air]

Только что, PilotMi8 сказал:

не-не, там есть еще чисто программные баги, которые надо убрать, но пока заняты парни.. 

Кто прав то?)) В чем баг?)) Согласование ап?))

[IDDQD]

12 минут назад, PUHXa сказал:

Ну пока я вижу что не понимание как это работает пытаются выдать за баг. 

ИМХО, Vert117 в данном случае прав. В том конкретном случае включения АП, индексы должны находится в центре, а не становиться на упоры. 

[on-air]

11 минут назад, Vert-117 сказал:

не надо, ничего согласовывать, АП и так знает положения, и ждет когда его включат.., и вот его включают... и что должно происходить?

Вопрос в другие ворота

[Anivan78]

11 часов назад, PUHXa сказал:

Только Х-52. Педалей нет. Ось педалей на твисте. 

Вы прямо норм на Твисте летаете без вопросов каких либо, ну хорошо тоже попробую, просто Твист у Х52 имеет свои минусы)))

[Anivan78]

2 часа назад, Vert-117 сказал:

100% согласен!

Все дело в неправильной работе автопилота,  при устойчивом висении без автопилота ручка практически не двигается(триммера я не использую), при включении автопилота каналов  "К" и "Т", вертолет заваливает по крену и тангажу, и вертолет сам куда-то улетает.., а должен висеть, очевидный баг, а все эти кнопки, триммера.., возвраты в центр.., без пружин.., и так далее.

вот трек пример, захода на повышенной скорости, далее висение без автопилота, с последующим включением

ми24 навыки утрачены у автопилота .trk 878.34 \u043a\u0411 · 6 загрузок

 

2 часа назад, Vert-117 сказал:

Все дело в неправильной работе автопилота,  при устойчивом висении без автопилота ручка практически не двигается(триммера я не использую), при включении автопилота каналов  "К" и "Т", вертолет заваливает по крену и тангажу, и вертолет сам куда-то улетает

Тоже почему то тут не понятно бывает ну очень все резко в момент может быть прямо очень РАЗ и все кручение ворочание по кругу вокруг оси

1 час назад, PUHXa сказал:

Это они в момент включения у вас так уехали?

Именно автопилот иногда живет своей жизнью ну или очень как то резко начинает иногда свое поведение, у меня тоже так бывает.

[Anivan78]

Купил я эти три вертухи в этом году почти подряд одна за другой сначала 8 потом следом 24 и 50 и тоже заметил сразу что не понятно все с авто ну по первички думаю ладно может я не могу мучался учился , забросил))) сейчас заново начал и вижу что проблема не у меня одно с авто.

[PUHXa]

19 minutes ago, IDDQD said:

ИМХО, Vert117 в данном случае прав. В том конкретном случае включения АП, индексы должны находится в центре, а не становиться на упоры. 

В момент перед включением АП они там и находятся. Затем он делает сброс триммера и включает АП. Ручка черт те где от сбалансированного положения. Автопилот, пытаясь его удержать, быстро выводит исполнительные механизмы на упор. Вуаля. Вопрос нафига делать сброс триммера? Зачем сбалансировать перед включением понятно. А вот на хрена вводить разбалансирование мне ни хрена не понятно.

[Anivan78]

1 час назад, Vert-117 сказал:

неееее, не так.... будем говорить проще, я в игре не триммирую(нет необходимости), вишу без АП, после включения АП, что должен делать вертолет?, очевидно висеть еще лучше.., АП должен мне помогать.

Полностью согласен должен висеть а не прыгать в разные стороны как стрекоза)

[PUHXa]

33 minutes ago, PilotMi8 said:

не-не, там есть еще чисто программные баги, которые надо убрать, но пока заняты парни.. 

То есть, если я сброшу триммер игровой комбинацией и включу АП он должен удерживать пространственное положение с планками в центре?

Edited July 6, 2024 by PUHXa

[Anivan78]

1 час назад, on-air сказал:

а с включённым каналом висение и направление можно даже в магазин сходить за хоебушком и он будет висеть.

Ни фига с включенными АП не висит он спокойно я по началу без как раз летал сейчас врубаю его и не вижу я этого спокойствия за Хлебушком)

1 час назад, on-air сказал:

Сброс триммера это фича, из-за которой пользователи сами себе проблемы создают, при чем в реале такой функции нет и не будет)))

Ну я уверен что нет в реале и не будет)))ибо мы все же не в реале, игровой симулятор конечно возможны игровые условности без них ни как нам в таких сумуляторах).

[Anivan78]

1 час назад, Vert-117 сказал:

посей день удивляюсь, зачем вы пружины достаете, чтобы каждый день наверное с разрегулированной проводкой управления летать... 

Я не достаю в Х 52 достать пружину это верно джой убить))))))))))

[PUHXa]

2 minutes ago, Anivan78 said:

Ни фига с включенными АП не висит он спокойно я по началу без как раз летал сейчас врубаю его и не вижу я этого спокойствия за Хлебушком)

Висит. И очень хорошо. Если мы сначала вывешиваем руками при выключенном канале висения, потом триммеруем и убеждаемся, что планки в центре. А уж потом включаем канал "висение" автопилота. 

[Anivan78]

1 час назад, PUHXa сказал:

А у меня когда-то были проблемы с управлением? Пока проблема с ним у вас. У меня всё летает куда мне надо. И висит. Сброс триммера действительно совмещает ручку джоя с ручкой в кабине. И что это даёт мне совершенно не понятно с точки зрения практики. Практически на любом режиме полета это положение не будет соответствовать балансировочному положению РППУ. И смысл этой фичи? А потом, ой. АП, с его зоной ответственности пытается удержать заданное положение но стоит на упорах. Ибо ручка от балансировочного положения ой как далеко. 

И да, я пружины не доставал из джоя. Не вижу смысла. 

 

Вы на прямых осях летаете да Твист и прямые оси на Х 52 и ни каких проблем нет у вас да? Хм и правда не понятно.

[Anivan78]

50 минут назад, PUHXa сказал:

Ну пока я вижу что не понимание как это работает пытаются выдать за баг. 

Нет не то что пытаемся за баг выдать а просто хотим разобраться , для чего тогда еще все эти форму предназначены как не для того что бы все поняли Баг ли это или Фича)))

43 минуты назад, Vert-117 сказал:

еще раз.., трек посмотри потом пиши у кого проблемы с управлением(пилотированием), а мне интересен ответ разработчика, что должен делать АП после включения К и Т на установившемся висении. 

Ох как согласен с вами.

[PilotMi8]

9 минут назад, PUHXa сказал:

То есть, если я сброшу триммер игровой комбинацией и включу АП он должен удерживать пространственное положение с планками в центре?

я бы не так сформулировал.
Должно быть так: если выключить АП, переместить РППУ куда-то "от центра" и включить АП в том новом положении, то планки должны быть в центре, хотя РППУ не в центре.

[Anivan78]

45 минут назад, PilotMi8 сказал:

не-не, там есть еще чисто программные баги, которые надо убрать, но пока заняты парни.. 

А вот это уже интересное заявление))

[К_о_Н_ь Б_л_Е_д_Н_ы_Й]

1 минуту назад, Anivan78 сказал:

Баг ли это или Фича

Это БАЗА - твой позорный недуг мы в подвиг определим, пошлем в десантники - там ты еще и сраться начнешь! ( Модуль Апач )

[PUHXa]

1 minute ago, Anivan78 said:

Вы на прямых осях летаете да Твист и прямые оси на Х 52 и ни каких проблем нет у вас да? Хм и правда не понятно.

На всем, что у меня есть, кроме Апача РН на твисте, прямые кривые по всем осям. Триммер с ожиданием возврата в центр. Проблем практически нет. В основном вылезает что то после перерыва на типе. Но лечится достаточно быстро. Правда налет у меня на вертикальных где то с выхода ЧА году так это в 2007 плотно. До этого эпизодически на Ка-32 и Ми-8 в МСФС девятке. 

[PilotMi8]

Только что, Anivan78 сказал:

А вот это уже интересное заявление))

это не "заявление". Мы же не в суде))) Это информирование о том, что мы знаем о такой проблеме.

[Anivan78]

44 минуты назад, Vert-117 сказал:

АП и так знает положения, и ждет когда его включат.., и вот его включают... и что должно происходить?

Ну я думаю должно быть полное висение и полный контроль над вертом, ну это конечно мое мнение я не вертолетчик в реале).

[PUHXa]

3 minutes ago, PilotMi8 said:

я бы не так сформулировал.
Должно быть так: если выключить АП, переместить РППУ куда-то "от центра" и включить АП в том новом положении, то планки должны быть в центре, хотя РППУ не в центре.

А если при этом пружинный джой бросить в нейтраль? Поясню. Мы вывесились над точкой, сделали сброс триммера и включили АП. После чего ручку пружинного джоя бросили в центр. Что будет с планками? 

[IDDQD]

Спойлер

13 минут назад, Vert-117 сказал:

Спасибо))), приятно видеть, Игроков понимающих Баги, и умеющих играть в игру))), хотел спросить, Грузы не летал больше?, я просто увидел что треки не работают перелетал, старый полет, получилось 3:49, думаю это Мировой рекорд? или 3:30 попробовать... 

Нет, не летал. Слишком сложно для меня. Надо много тренироваться.

 

12 минут назад, PUHXa сказал:

В момент перед включением АП они там и находятся. Затем он делает сброс триммера и включает АП. Ручка черт те где от сбалансированного положения. Автопилот, пытаясь его удержать, быстро выводит исполнительные механизмы на упор. Вуаля. Вопрос нафига делать сброс триммера? Зачем сбалансировать перед включением понятно. А вот на хрена вводить разбалансирование мне ни хрена не понятно.

Сброс триммера, насколько я понял, включается перед отключением АП, а не перед включением. Это всего лишь согласование положения ручки виртуальной и ручки физической.

 

12 минут назад, PUHXa сказал:

То есть, если я сброшу триммер игровой комбинацией и включу АП он должен удерживать пространственное положение с планками в центре?

Тут дело в сбросе триммера или еще чего-нибудь. Баг в самом включении автопилота, а точнее в "активации" в нем положения, которое он должен удерживать. Я сейчас не могу записать трек, но может у вас получится. Достаточно выбрать горячий старт на полосе (стоянке), далее отключить каналы автопилота, зависнуть как удобно (с триммером однокнопочным, восьмипозиционном или вообще "на руках", удерживая джойстик в нужном положении), а далее просто включить каналы К и Т. Если планки станут на упоры, то это баг. 

[К_о_Н_ь Б_л_Е_д_Н_ы_Й]

4 минуты назад, PilotMi8 сказал:

информирование о том, что мы знаем о такой проблеме

В грядущем глобальном обновлении - существует ли высокая вероятность решения?

Edited July 6, 2024 by К_о_Н_ь Б_л_Е_д_Н_ы_Й

[PilotMi8]

2 минуты назад, Anivan78 сказал:

Ну я думаю должно быть полное висение и полный контроль над вертом, ну это конечно мое мнение я не вертолетчик в реале).

это слишком сильно для просто автопилота))
это ведь не режим удержания (стабилизации углового положения  или места висения), а просто автопилот: включается демпфирование угловых ускорений (сглаживание их нарастания). Не более того.