JGr124_MUTbKA Posted February 3, 2009 Share Posted February 3, 2009 Все же в честном виражном бою у современного истребителя нет шансов - скорость у него больше, радиус виража тоже, и перегрузка ломовая, которую долго никто не выдержит. Даже если сам самолет может прокрутить вираж за меньшее время, организм не позволит "дожать" оппонента. Да и с такой разницей в радиусе виража не факт, что вообще удастся выйти в хвост поршню таким методом... JGr124 "Katze" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scart Posted February 3, 2009 Share Posted February 3, 2009 (edited) *ушел искать материалы по F-22*.когда найдёшь? не забудь поделиться :) хотя в ближайшее время такое маловероятно, а флайт мануал и тактикс мануал к нему мы ещё не скоро почитаем. есть мнение, что установившийся вираж с нормальной нагрузкой у пациента хуже, чем аналогичный показатель Ф-15С и даже Ф-16, до высоты 8000 м, что впрочем вполне сочетается с концепцией применения. Все же в честном виражном бою у современного истребителя нет шансов - скорость у него больше, радиус виража тоже, и перегрузка ломовая, которую долго никто не выдержит. Даже если сам самолет может прокрутить вираж за меньшее время, организм не позволит "дожать" оппонента. Да и с такой разницей в радиусе виража не факт, что вообще удастся выйти в хвост поршню таким методом...а с чего это прям сразу радиус виража меньше? Су-27 убедительно доказывает, что для хорошего виража размер не имеет значения. Единственной проблемой может быть только небольшой размер цели что может вызвать некоторые трудности с прицеливанием. А перегрузки в ВВ2 были на виражах примерно теже если соотносить их с запасом энергии на начало воздействия. все претензии к МГ что они смоделировал воздействие перегрузок отличным от ЕД образом. и ещё не забывайте насколько удобнее для пилота современное оружие воздушного боя ;) пилоты Ориона тоже вон много чего думали, а в итоге чуть в суп не попали :)) Edited February 3, 2009 by Scart [sIGPIC][/sIGPIC] летаю на заказ, дорого... "The FlankerForce"© -=приостановлено=- Лучшее средство завоевания господства в воздухе - танк посередине ВПП © не установлено АХТУНГ! эксперды атакуют! Только отсутствие разведанных запасов нефти в Антарктиде, удерживает пингвинов от демократии. Link to comment Share on other sites More sharing options...
JGr124_MUTbKA Posted February 3, 2009 Share Posted February 3, 2009 а с чего это прям сразу радиус виража меньше?Потому что время виража примерно такое же (то есть угловая скорость та же), а линейная скорость на добрую сотню километров в час больше - следовательно, радиус больше. А перегрузки в ВВ2 были на виражах примерно тежеНу конечно, установившийся вираж поршня времен второй мировой - даже до 3 G не дотягивает. А современный истребитель - 7 G всегда выдаст, а то и 9, если летчик не треснет.и ещё не забывайте насколько удобнее для пилота современное оружие воздушного бояТолько его и применять надо правильно. Посему гоняться за поршнем в виражах - не метод, как я уже и писал. JGr124 "Katze" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scart Posted February 3, 2009 Share Posted February 3, 2009 (edited) Потому что время виража примерно такое же (то есть угловая скорость та же), а линейная скорость на добрую сотню километров в час больше - следовательно, радиус больше.по флайт мануалу Ф-15Ц на скорости примерно 360 км/ч (0,3М на высоте 200м) угловая скорость установившегося виража равна 16,5 гр/с, это чуть меньше 22 секунд. осталось найти данные по перегрузке, но думаю около 2.6 :) Ну конечно, установившийся вираж поршня времен второй мировой - даже до 3 G не дотягивает. см. выше А современный истребитель - 7 G всегда выдаст, а то и 9, если летчик не треснет.Только его и применять надо правильно. Посему гоняться за поршнем в виражах - не метод, как я уже и писал. пока не сдаюсь :) возможность выдать 7Ж это лучше чем невозможность выдать по-любому при сохранение примерно равными остальных параметров. ЗЫ про не метод согласен полностью, но тем не менее, если жизнь заставит, то можно и попробовать повиражить :) Edited February 3, 2009 by Scart [sIGPIC][/sIGPIC] летаю на заказ, дорого... "The FlankerForce"© -=приостановлено=- Лучшее средство завоевания господства в воздухе - танк посередине ВПП © не установлено АХТУНГ! эксперды атакуют! Только отсутствие разведанных запасов нефти в Антарктиде, удерживает пингвинов от демократии. Link to comment Share on other sites More sharing options...
JGr124_MUTbKA Posted February 3, 2009 Share Posted February 3, 2009 по флайт мануалу Ф-15Ц на скорости примерно 360 км/ч (0,3М на высоте 200м) угловая скорость установившегося виража равна 16,5 гр/с, это чуть меньше 22 секунд. осталось найти данные по перегрузке, но думаю около 2.6 :)При таких параметрах виража - так где-то и есть, только что-то не верится, что это и есть вираж с наименьшим временем, который выполняется на максимуме тяги и пр.... JGr124 "Katze" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scart Posted February 3, 2009 Share Posted February 3, 2009 (edited) При таких параметрах виража - так где-то и есть, только что-то не верится, что это и есть вираж с наименьшим временем, который выполняется на максимуме тяги и пр.... наименьшее время виража около 16.5 сек у Сушки, я же взял данные по скорости и высоте от Ла-7 и взял данные с графиков по Ф-15Ц на примерно той же скорости выполнения виража. фишка в том, что у Сушки параметры на такой скорости и высоте должны быть ещё лучше по идее, но данных у меня под рукой пока нет, если найду - выложу. ЕМНИП данные по Сушке с двумя Р-27 и двумя Р-73 - думаю если их выкинуть время виража не должно ухудшиться :) Edited February 3, 2009 by Scart [sIGPIC][/sIGPIC] летаю на заказ, дорого... "The FlankerForce"© -=приостановлено=- Лучшее средство завоевания господства в воздухе - танк посередине ВПП © не установлено АХТУНГ! эксперды атакуют! Только отсутствие разведанных запасов нефти в Антарктиде, удерживает пингвинов от демократии. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Imbecile Posted February 3, 2009 Share Posted February 3, 2009 А изменяемый вектор тяги не учитывается в этом споре? Если он есть, конечно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scart Posted February 3, 2009 Share Posted February 3, 2009 (edited) изменяемый вектор не поможет в установившемся вираже, он сгодиться лишь для финального броска на цель ИМХО - там то да преимущество будет, ну и на запредельных углах атаки девайс как-никак будет рулиться с её помощью. правда я сомневаюсь что с помощью лишь одной лишь тяги можно будет держать марку прицела на цели, хотя кто его знает - надо Фисбена помучать - он знает :)) ЗЫ а вообще стрелять под капот это пренеприятнейшее занятие чреватое пустой тратой боезапаса :) Edited February 3, 2009 by Scart [sIGPIC][/sIGPIC] летаю на заказ, дорого... "The FlankerForce"© -=приостановлено=- Лучшее средство завоевания господства в воздухе - танк посередине ВПП © не установлено АХТУНГ! эксперды атакуют! Только отсутствие разведанных запасов нефти в Антарктиде, удерживает пингвинов от демократии. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Горностай Posted February 3, 2009 Share Posted February 3, 2009 Народ, да харош спорить то. Смотрите себе фильм, писал же уже. Если судить по фильму Последний отсчёт / The Final Countdown то сбить сможет, а трактор даже сможет обстрелять современный самолет :D. [sIGPIC][/sIGPIC] «Я лично вообщем-то летал. У меня 42 вылета, и каждый раз меня сбивали. Если честно говорить, то в общем-то я ни разу сам не посадил самолет» © Адмирал Бенсон Link to comment Share on other sites More sharing options...
Antliz Posted February 8, 2009 Share Posted February 8, 2009 Мужики, а кто нибудь кроме меня горит желанием Ми-26т облетать?? я вот горю не первый год, причем его ни на FS нету ни на DCS судя по всему не планируется... а вертолет то - одно из тех самых редких моментов, когда "самый лучший" да еще и серийно производился... хотя мои "хотелки" мало кто услышит... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Горностай Posted February 8, 2009 Share Posted February 8, 2009 Так он же транспортный [sIGPIC][/sIGPIC] «Я лично вообщем-то летал. У меня 42 вылета, и каждый раз меня сбивали. Если честно говорить, то в общем-то я ни разу сам не посадил самолет» © Адмирал Бенсон Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рустам Posted February 8, 2009 Share Posted February 8, 2009 (edited) Мужики, а кто нибудь кроме меня горит желанием Ми-26т облетать?? я вот горю не первый год, причем его ни на FS нету ни на DCS судя по всему не планируется... а вертолет то - одно из тех самых редких моментов, когда "самый лучший" да еще и серийно производился... хотя мои "хотелки" мало кто услышит... Я бы с удовольствием полетал на транспортных, на Ми-26 в том числе) И мертвую петлю на нем попытался бы сделать:) Вообще если сделали соосник, нужно развивать дальше, сделать летабельный Ка-27 (делов то, вырезать в коде вооружение, приделать кабину, подправить флайт-модель и вперед:) ), потом на его базе Ка-29 (тут еще проще - приделать только кабину, 6 пилонов с оружием) ну и далее Ми-8 и на его базе военный вариант с 6 подвесками (Ми-17 вроде) :) После чего снабжаем все вышеперечисленные вертолеты подвесными губозакаточными машинками для пилотов и членов экипажа и в небо!! :D) Edited February 8, 2009 by Рустам Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted February 8, 2009 Share Posted February 8, 2009 (edited) Рустам, я благословляю тебя на создание сиих замечательных машин. Edited February 8, 2009 by ФрогФут "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рустам Posted February 8, 2009 Share Posted February 8, 2009 Рустам, я благославляю тебя на создание сиих замечательных машин. Спасибо ФрогФут!) Я так долго ждал этого момента!!:) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
RomanSR Posted February 8, 2009 Share Posted February 8, 2009 Когда состоится пришествие?:D Через две недели? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team GK Posted February 8, 2009 ED Team Share Posted February 8, 2009 +1 за летабельный Ми-26 :D Link to comment Share on other sites More sharing options...
Imbecile Posted February 9, 2009 Share Posted February 9, 2009 (edited) Тогда уж лучше V-22, американский. Самолёт-вертолёт. Помню он ещё в ДОСовском симуляторе LHX был. Edited February 9, 2009 by Imbecile Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shalnoi07 Posted February 9, 2009 Share Posted February 9, 2009 Сначала МиГ-21 поколения 4+ Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.T.A.LK.E.R. Posted February 9, 2009 Share Posted February 9, 2009 Мужики, а кто нибудь кроме меня горит желанием Ми-26т облетать?? я вот горю не первый год, причем его ни на FS нету ни на DCS судя по всему не планируется... а вертолет то - одно из тех самых редких моментов, когда "самый лучший" да еще и серийно производился... хотя мои "хотелки" мало кто услышит... Ты не один:)... Не смотря на то, что он транспортный, можно создать огромное количество миссий и кампаний по поддержке войск. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RomanSR Posted February 9, 2009 Share Posted February 9, 2009 (edited) А-50!!! Это каким авиапарком можно будет управлять сразу!!! Edited February 9, 2009 by RomanSR Link to comment Share on other sites More sharing options...
Goroh Posted February 9, 2009 Share Posted February 9, 2009 Ан-2! И кампанию "Обработка полей" из 500 миссий! 1 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Imbecile Posted February 9, 2009 Share Posted February 9, 2009 Дык симулятор то военный. Т.е. Ми-26 должен пару Ка-50 доставить в горячую точку, а Ан-2 должен распылять химическое оружие, ну или как ПО-2 в годы ВМВ - ночью точечно сбрасывать бомбы на штабы :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Goroh Posted February 9, 2009 Share Posted February 9, 2009 Не. Мы на Ан-2, врага гербицидами и инсектицидами зальём.:) Ну или в санавиацию переквалифицируемся :pilotfly: [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scart Posted February 9, 2009 Share Posted February 9, 2009 минуточку!!! сначала МиГ-23МЛД и Су-27, потом хоть Ту-154 :))) [sIGPIC][/sIGPIC] летаю на заказ, дорого... "The FlankerForce"© -=приостановлено=- Лучшее средство завоевания господства в воздухе - танк посередине ВПП © не установлено АХТУНГ! эксперды атакуют! Только отсутствие разведанных запасов нефти в Антарктиде, удерживает пингвинов от демократии. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Veter Posted February 9, 2009 Share Posted February 9, 2009 мама, хочу миг31... ну или миг25 поздних модификаций... http://rusfalcons.ru 20=RF=Veter in online :pilotfly: i7 4790k 4.0@4.5\16gb1600@2133\ msi z87 gd-65 gaming\2x ssd240 raid 0\hdd-2tb\gigabyte gtx780ti oc\lg 42lm640t\asus vg248qe\track ir 5pro\logitech g940\ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts