Dmut Posted February 24, 2010 Share Posted February 24, 2010 (edited) наверное многие, кто интересуется оружием, встречали байки про пробитие рельса. "а вот у моего деда был вручную кованый из секретного булата AK-47, легированый осколками ракетного клапана, найденого в сибире при ещё царе (и так далее) так он пробивал рельсу, причем в самом толстом месте... " http://taeznik.ru/content/view/64/61/ Edited February 24, 2010 by Dmut "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ayes Posted February 24, 2010 Share Posted February 24, 2010 Про АК и рельс это не байка, ибо шейку ржавого рельса узкоколейки пробьет даже ПМ, а если пробивать качественный рельс по самой толстой части - то и 14,5 не пробьет! Link to comment Share on other sites More sharing options...
sprr0w_77 Posted February 25, 2010 Author Share Posted February 25, 2010 Про АК и рельс это не байка, ибо шейку ржавого рельса узкоколейки пробьет даже ПМ Это какая же если не секрет там толщина что её пробьет даже ПМ? Пара миллиметров чтоли? Или же она настолько ржавая что рассыпаться едва ли от любого прикосновения. а если пробивать качественный рельс по самой толстой части - то и 14,5 не пробьет! Про какую часть рельса вы говорите как про самую толстую? Если стрелять по рельсу сверху конечно навылет не пробьет:) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ayes Posted February 25, 2010 Share Posted February 25, 2010 Сам же на свой вопрос и ответил... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted April 15, 2010 Share Posted April 15, 2010 на "отваге" опубликовали воспоминания "ВОЙНА В ЧЕЧНЕ ГЛАЗАМИ КОМАНДИРА ТАНКОВОГО ВЗВОДА" http://www.otvaga2004.narod.ru/publ_w7_2010/0010_ch.htm есть что почитать. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
RaptorGP Posted April 21, 2010 Share Posted April 21, 2010 Граждане, скажите пожалуйста, насколько 30-мм бронебойные снаряды пушек 2А42 и 2А72 эффективны против основных танков? Могут ли они им причинить серьёзный ущерб? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Djoker Posted April 22, 2010 Share Posted April 22, 2010 +;885681']Граждане' date=' скажите пожалуйста, насколько 30-мм бронебойные снаряды пушек 2А42 и 2А72 эффективны против основных танков? Могут ли они им причинить серьёзный ущерб?[/quote'] Ну, помнится, был слух, что в Ираке из БМП-2 был подбит Abrams... ЕМНИП в МТО... Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted April 22, 2010 Share Posted April 22, 2010 (edited) +;885681']Граждане' date=' скажите пожалуйста, насколько 30-мм бронебойные снаряды пушек 2А42 и 2А72 эффективны против основных танков? Могут ли они им причинить серьёзный ущерб?[/quote'] Снести все навесное оборудование, повредить основное вооружение "Пушку", а также нежную электронику танка и принести ох...ный дискомфорт экипажу :) , произвести поражение танка в корму - повредить МТО, двигатель- пожар и т.д. Реально в этом плане мне меркава нравится, двигатель с переди под мощьной лобовой броней и сам еще является дополнительной защитой экипажа. Если танк с переди подобьют то экипажу кердык по любому, а так шанс выжить огромный + при обстреле с задней филейной части легкой пушкой , брони хватит и двигатель не повредится. Edited April 22, 2010 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
RaptorGP Posted April 22, 2010 Share Posted April 22, 2010 Снести все навесное оборудование, повредить основное вооружение "Пушку", а также нежную электронику танка и принести ох...ный дискомфорт экипажу :) , произвести поражение танка в корму - повредить МТО, двигатель- пожар и т.д. Реально в этом плане мне меркава нравится, двигатель с переди под мощьной лобовой броней и сам еще является дополнительной защитой экипажа. Если танк с переди подобьют то экипажу кердык по любому, а так шанс выжить огромный + при обстреле с задней филейной части легкой пушкой , брони хватит и двигатель не повредится. А, ну ещё ходовую часть потрепать. Ну, буду пробовать в DCS ЧА! :smilewink: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tapir Posted April 22, 2010 Share Posted April 22, 2010 Снести все навесное оборудование, повредить основное вооружение "Пушку", а также нежную электронику танка и принести ох...ный дискомфорт экипажу :) , произвести поражение танка в корму - повредить МТО, двигатель- пожар и т.д. Реально в этом плане мне меркава нравится, двигатель с переди под мощьной лобовой броней и сам еще является дополнительной защитой экипажа. Если танк с переди подобьют то экипажу кердык по любому, а так шанс выжить огромный + при обстреле с задней филейной части легкой пушкой , брони хватит и двигатель не повредится. Нежную электронику танка - это если только головки приборов наводчика и командира. Дискомфорт наврядли. Кума в лоб может принести дискомфорт. Есть инфа о "мощной лобовой броне" ВЛД НЛД меркавы? :pilotfly:. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted May 21, 2010 Share Posted May 21, 2010 вот так нужно тренироваться http://shurigin.livejournal.com/210830.html "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Dzen Posted May 21, 2010 ED Team Share Posted May 21, 2010 У нас из-за параноидальных мер безопасности подобные вещи не пройдут. Даже если будет техническая возможность. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted May 25, 2010 Share Posted May 25, 2010 похоже, что американцы наконец выбрали следующий массовый патрон калибра 5.56x45 http://mpopenker.livejournal.com/1134554.html очень любопытная концепция - голый стальной нос + форма бронебойного элемента "ёлочкой". "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
SV Posted May 25, 2010 Share Posted May 25, 2010 (edited) очень любопытная концепция - голый стальной нос + форма бронебойного элемента "ёлочкой". Может быть "елочка" выполняет ту же функцию и имеет тотже механизм, что и подрезы на бронебойных снарядах - повышение пробиваемости путем локализации разрушения сердечника. Edited May 25, 2010 by SV Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted May 25, 2010 Share Posted May 25, 2010 Может быть "елочка" выполняет ту же функцию, что и подрезы на бронебойных снарядах - повышение пробиваемости. про какие подрезы идет речь? танковые БПС по длине делают максимально ровными, для исключения мест предварительного надлома. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вячеслав Posted May 25, 2010 Share Posted May 25, 2010 (edited) про какие подрезы идет речь? танковые БПС по длине делают максимально ровными, для исключения мест предварительного надлома. Погуглите "Гартц" "45мм" "локализаторы". "На наружной поверхности некоторых бронебойных снарядов сделаны острые канавки, т.н. подрезы-локализаторы. При пробивании толстой брони подрезы-локализаторы сохраняют корпус снаряда при разрушении его головной части и предохраняют камору с ВВ от вскрытия в момент удара по броне. В острых подрезах концентрируются напряжения в металле, поэтому при ударе скалывание металла происходит по подрезам, а в глубину корпуса трещины не распространяются." http://www.artillerist.ru/modules/myarticles/print.php?storyid=67 В войну применив эти локализаторы-подрезы на 45мм снарядах удалось заметно повысить их бронепробиваемость. Edited May 25, 2010 by Вячеслав Link to comment Share on other sites More sharing options...
SV Posted May 25, 2010 Share Posted May 25, 2010 про какие подрезы идет речь? танковые БПС по длине делают максимально ровными, для исключения мест предварительного надлома. Как на отечественных снарядах подрезы-локализаторы. Какому то ученому (под рукой нет литературы) пришла идея, как увеличить бронепробиваемость наших пушек в ответ на увеличение брони немецких танков. Его, вроде бы, наградили за это. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted May 25, 2010 Share Posted May 25, 2010 (edited) Погуглите "Гартц" "45мм" "локализаторы". "На наружной поверхности некоторых бронебойных снарядов сделаны острые канавки, т.н. подрезы-локализаторы. При пробивании толстой брони подрезы-локализаторы сохраняют корпус снаряда при разрушении его головной части и предохраняют камору с ВВ от вскрытия в момент удара по броне. В острых подрезах концентрируются напряжения в металле, поэтому при ударе скалывание металла происходит по подрезам, а в глубину корпуса трещины не распространяются." http://www.artillerist.ru/modules/myarticles/print.php?storyid=67 В войну применив эти локализаторы-подрезы на 45мм снарядах удалось заметно повысить их бронепробиваемость. Как на отечественных снарядах подрезы-локализаторы. Какому то ученому (под рукой нет литературы) пришла идея, как увеличить бронепробиваемость наших пушек в ответ на увеличение брони немецких танков. Его, вроде бы, наградили за это. ясно, они как раз концентрировали на себе напряжения и должны были сломаться первыми, сохраняя камору с ВВ. сейчас такие технологии в БПС не используются, поэтому что ранний слом "лома" - это плохо, и ослабленные места как раз стараются удалять, делая "лом" максимально однородным и ровным. не могу утверждать наверняка, но ИМХО "ёлочка" на M855A1 - не тот случай. Edited May 25, 2010 by Dmut "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shalnoi07 Posted May 25, 2010 Share Posted May 25, 2010 Подскажите какие были крупнокалиберные винтовки в период Второй Мировой Войны. То есть было ли что-то калибром в 9-10мм? Link to comment Share on other sites More sharing options...
SV Posted May 25, 2010 Share Posted May 25, 2010 (edited) ясно, они как раз концентрировали на себе напряжения и должны были сломаться первыми, сохраняя камору с ВВ. сейчас такие технологии в БПС не используются, поэтому что ранний слом "лома" - это плохо, и ослабленные места как раз стараются удалять, делая "лом" максимально однородным и ровным. не могу утверждать наверняка, но ИМХО "ёлочка" на M855A1 - не тот случай. Вроде бы было полезно не только для сохранения каморы, повышалась общая бронепробиваемость (по результатам стрельб по танкам). А некие функциональные аналоги подрезов можно найти и на современных БОПСах. Двойной сердечник, например. Edited May 25, 2010 by SV Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted May 25, 2010 Share Posted May 25, 2010 Вроде бы было полезно не только для сохранения каморы, повышалась общая бронепробиваемость (по результатам стрельб по танкам). А некие функциональные аналоги подрезов можно найти и на современных БОПСах. Двойной сердечник, например. не могу понять (в смысле - хочу понять), каким образом повышалась общая бронепробиваемость через откол носа? одни минусы вижу - смещение точки воздействия (нужно заново канаву рыть), уменьшение массы воздействующего тела... "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted May 25, 2010 Share Posted May 25, 2010 Подскажите какие были крупнокалиберные винтовки в период Второй Мировой Войны. То есть было ли что-то калибром в 9-10мм? не совсем 9-10, но если интересуют нестандартные, то ищи: 1) английский 13,97мм, ружьё BSA 2) немецкий 7,9мм для противотанкового ружья PZB-39 3) польский 7,9мм DS для противотанкового ружья 1 "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вячеслав Posted May 25, 2010 Share Posted May 25, 2010 не совсем 9-10, но если интересуют нестандартные, то ищи: 1) английский 13,97мм, ружьё BSA/QUOTE] Бойс ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
SV Posted May 25, 2010 Share Posted May 25, 2010 не могу понять (в смысле - хочу понять), каким образом повышалась общая бронепробиваемость через откол носа? Наверное, смысл локализаторов в том, что в случае их наличия имелся всего лишь откол носа вместо полного разрушения корпуса снаряда на вся длину. Если бы была гладкая цилиндрическая болванка, была бы большая вероятность, того, что трещины, зародившиеся при взаимодействии с броней в таком твердом но хрупком материале, как сердечник снаряда, пошли бы на всю длину снаряда и с броней, вдальнейшем, взамодействовали только множество его осколков. При локализаторах трещины выходят наружу к ним же, им туда проще чем в дальнейшую массу. А с броней продолжает взаимодействовать задняя, монолитная, хотя и полегчавшая часть. одни минусы вижу - смещение точки воздействия (нужно заново канаву рыть), уменьшение массы воздействующего тела... Но бронебойный колпачек в снарядах эффективен (факты увеличения бронепробиваемости налицо), хотя масса бронебойных элементов разделена между ним и основной массой снаряда, наверное, он легче раскалывается (всилу своих малых размеров) и основной массе снаряда приходиться как бы "заново канаву рыть". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted May 25, 2010 Share Posted May 25, 2010 Но бронебойный колпачек в снарядах эффективен (факты увеличения бронепробиваемости налицо), хотя масса бронебойных элементов разделена между ним и основной массой снаряда, наверное, он легче раскалывается (всилу своих малых размеров) и основной массе снаряда приходиться как бы "заново канаву рыть".колпачек на современных БПС служит для улучшения баллистики, потому что сам броневой стержень имеет плоский передний конец. для того, что бы уменьшить вероятность рикошета-соскальзывания. плоским концов проще "зарываться" в броню при больших углах падения. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts