ED Team Yo-Yo Posted July 21, 2010 ED Team Share Posted July 21, 2010 Сие есть слова. Раньше вы на сайте графики выкладывали - что есть в жизни и что есть в модели. Было все очень неплохо. Сейчас сравнительных графиков нет. Прямо вот совсем не было? Может на тестерском, конечно выкладывал... ну пусть кто-нибудь рассудит из завсегдатаев.. :) Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted July 21, 2010 ED Team Share Posted July 21, 2010 А ткните пальцем - которое и где. А вроде как вот тут на airwar.ru есть Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted July 21, 2010 Share Posted July 21, 2010 (edited) Прямо вот совсем не было? Может на тестерском, конечно выкладывал... ну пусть кто-нибудь рассудит из завсегдатаев.. :) Рассудим:). ivan_sch, тебе сюды (Су-27 и Ф-15). Реал по Ф-15 там же, реал по Су-27 на airwar.ru рядом с РЛЭ лежит.:) 1-2 град/с - сомневаюсь, что это на глаз будет заметно. Одно дело на глаз, другое дело в бою, там такие изменения чувствуются;) Edited July 21, 2010 by ААК Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted July 21, 2010 Share Posted July 21, 2010 Прямо вот совсем не было? Может на тестерском, конечно выкладывал... ну пусть кто-нибудь рассудит из завсегдатаев.. :) В открытом доступе - не слышал о таком. Сходил проверил. Все как и раньше. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted July 21, 2010 Share Posted July 21, 2010 Рассудим:). ivan_sch, тебе сюды (Су-27 и Ф-15). Реал по Ф-15 там же, реал по Су-27 на airwar.ru рядом с РЛЭ лежит.:) Это ребусы, а не графики. В приличном ВУЗе такие даже к лаборатоным в отчет не кладут -)) Какая загрузка, какая высота? Где реальность где симуляция? И ведь должны быть эти данные - как иначе проверять адекватность модели? 1 Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted July 21, 2010 Share Posted July 21, 2010 А вроде как вот тут на airwar.ru есть У меня есть РЛЭ. Разные. Вы скажите какого самолета и какой раздел. Про что читать. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted July 21, 2010 ED Team Share Posted July 21, 2010 (edited) Это ребусы, а не графики. В приличном ВУЗе такие даже к лаборатоным в отчет не кладут -)) Какая загрузка, какая высота? Где реальность где симуляция? И ведь должны быть эти данные - как иначе проверять адекватность модели? Кпкая Вы барышня капризная... все-то там есть, однако, не в пример многим изданиям, а в приличном ВУЗе учат, например, как понимать такую запись: Su-27 18.9 t vs F-15 15.8 t @ SL Вот про F-15 37k lb (ой, что бы эти циферки с буквами значили... :) ) все же надо пояснить, что индекс ТО относится к данным, взятым и пересчитанным с разгонных характеристик самолета из ТО (Technical Order или, по нашему - мануала) индекс CALC - к посчитанным IN VITRO, и TEST - снятых непосредственно в симе. Edited July 21, 2010 by Yo-Yo Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted July 21, 2010 ED Team Share Posted July 21, 2010 (edited) У меня есть РЛЭ. Разные. Вы скажите какого самолета и какой раздел. Про что читать. Отлично - берем МиГ-29, например. С заданной массой. И смотрим, в каком диапазоне скоростей его можно задавить макс. перегрузкой - а в каком уже нет. И сравниваем... но при этом, сами понимаете, вираж - правильный, на заданной высоте... и т.п. Делаем несколько замеров, усредняем... В общем работка довольно муторная, предупреждаю сразу. И кропотливая. Сейчас мало кто остался, кто на подобное подряжается. Или вот еще - энергетическая скороподъемность. В принципе, для современных истребителей ее невозможно измерить прямым замером вертикальной скорости, поэтому ее просто получают из горизонтального разгона. Это уж совсем простой тест, даже кнопкой А не грех воспользоваться. Как насчет попробовать? Edited July 21, 2010 by Yo-Yo Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
rumin Posted July 21, 2010 Share Posted July 21, 2010 (edited) попробовал полетать миссию маршрут на су-25 и столкнулся с проблемой : ктото меня сбил при чем выпущенные ловушки никак на ракету не повлияли да и сама ракета довернула более 90 градусов на меня, стало интересно что за ракеты такая при просмотре трека оказалось что это р-60 с гурзинского су-25. стало интересно а как же боротся с себе подобными, поставил в редакторе два грузинских су-25 против меня, тоже на су-25. вообщем первого я сбиваю а второй уходит и тут начинается самое интересное. в хвост зайти я ему не могу, он имеет те же характеристики что и у меня, в вираже тоже не перекрутить, убегать не выход.кое как зашул к нему на шесть и пустил вторую ракету, но он с парой ловушек спокойно от нее ушел. в итоге после того как я очередной раз ловил самолет после штопора он очень метко расстрелял меня в хвост и разбил на мелкие кусочки. вопрос, как бороться с р-60, 73 ? и конкретно с су-25 на такой же сушке. как обмануть и зайти в хвост? как быть если он идет прям в лоб? сближаться или попробовать зайти с другой стороны? если кому не трудно сделайте трек, очень бы помог. п.с. в редакторе выставил два бота грузии против одного россии. выствил целевые зоны, а они никак не хотят стрелять , а когда я поменял одного бота на игрока то сразу начали стрелять. боты не атакуют однотипные самолеты? Edited July 21, 2010 by rumin Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted July 21, 2010 Share Posted July 21, 2010 Отлично - берем МиГ-29, например. С заданной массой. И смотрим, в каком диапазоне скоростей его можно задавить макс. перегрузкой - а в каком уже нет. И сравниваем... но при этом, сами понимаете, вираж - правильный, на заданной высоте... и т.п. Делаем несколько замеров, усредняем... В общем работка довольно муторная, предупреждаю сразу. И кропотливая. Сейчас мало кто остался, кто на подобное подряжается. Или вот еще - энергетическая скороподъемность. В принципе, для современных истребителей ее невозможно измерить прямым замером вертикальной скорости, поэтому ее просто получают из горизонтального разгона. Это уж совсем простой тест, даже кнопкой А не грех воспользоваться. Как насчет попробовать? Мне Су-27 ближе и изученнее. Если и браться - то за него. Давайте все конкретику в личку - задания, методики и т.д. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted July 21, 2010 Share Posted July 21, 2010 Кпкая Вы барышня капризная... все-то там есть, однако, не в пример многим изданиям, а в приличном ВУЗе учат, например, как понимать такую запись: Su-27 18.9 t vs F-15 15.8 t @ SL Вот про F-15 37k lb (ой, что бы эти циферки с буквами значили... :) ) все же надо пояснить, что индекс ТО относится к данным, взятым и пересчитанным с разгонных характеристик самолета из ТО (Technical Order или, по нашему - мануала) индекс CALC - к посчитанным IN VITRO, и TEST - снятых непосредственно в симе. Какая есть. Приличные ВУЗы - они разные. Не в каждом про такие надписи даже слышали. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted July 21, 2010 Share Posted July 21, 2010 Отлично - берем МиГ-29, например. С заданной массой. И смотрим, в каком диапазоне скоростей его можно задавить макс. перегрузкой - а в каком уже нет. И сравниваем... но при этом, сами понимаете, вираж - правильный, на заданной высоте... и т.п. Делаем несколько замеров, усредняем... В общем работка довольно муторная, предупреждаю сразу. И кропотливая. Сейчас мало кто остался, кто на подобное подряжается. Или вот еще - энергетическая скороподъемность. В принципе, для современных истребителей ее невозможно измерить прямым замером вертикальной скорости, поэтому ее просто получают из горизонтального разгона. Это уж совсем простой тест, даже кнопкой А не грех воспользоваться. Как насчет попробовать? Интересно, а как вы модели на соответствие тестируете? Божим промыслом? Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted July 21, 2010 ED Team Share Posted July 21, 2010 Интересно, а как вы модели на соответствие тестируете? Божим промыслом? Не понял вопроса... Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
Triff Posted July 21, 2010 Share Posted July 21, 2010 Не понял вопроса... Вопрос прост как мычание: как проходит тестирование на соответствие параметров модели и реальных параметров самолета. По своему летному опыту знаю, что циферки из РЛЭ могут отличаться от того, что есть в реале. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted July 22, 2010 Share Posted July 22, 2010 Не понял вопроса... Все, вопрос закрыт -))) Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted July 22, 2010 ED Team Share Posted July 22, 2010 Вопрос прост как мычание: как проходит тестирование на соответствие параметров модели и реальных параметров самолета. По своему летному опыту знаю, что циферки из РЛЭ могут отличаться от того, что есть в реале. "Цифирки из РЛЭ" (точнее все же из ПА самолета) - это специальным образом статистически обработанные и приведенные к нормальным условиям результаты измерений. А что мы понимаем под "реальными параметрами"? Личные ощущения или показания приборов в отдельно взятом полете? Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
BR55Sevas Posted July 22, 2010 Share Posted July 22, 2010 В ГС1.12 если смотреть на любой борт по виду F2 и нажать Shift-Esc, то камеру можно было поворачивать в любую сторону. Но в ГС2 это не работает. Эту функцию камеры убрали совсем? или комбинацию переназначили? В мануале искать пробовал, но даже в ГС1 по этой функции ничего нет, там Shift-Esc называется "Восстановить направление очереди переключения". В мануале ГС2 комбинации Shift-Esc нет вообще. МиГ-29 Fly by wire СДУ Su-27SM second display panel https://www.youtube.com/embed/videoseries?list=PL_2GGwNpWNp_fKXfRtDhIk8s5Jf4a9XHS http://berkuts.ru Пилотажный сервер с роботом | Aerobatic server with PhantomControl Link to comment Share on other sites More sharing options...
Triff Posted July 22, 2010 Share Posted July 22, 2010 А что мы понимаем под "реальными параметрами"? Личные ощущения или показания приборов в отдельно взятом полете? Второе. Link to comment Share on other sites More sharing options...
GGTharos Posted July 22, 2010 Share Posted July 22, 2010 You believe that the flight manual given to pilots is not 'real' then? At least the F-15 -1 manual has charts which are compiled from flight testing during multiple flights. They are not guesses or simulations. Второе. [sIGPIC][/sIGPIC] Reminder: SAM = Speed Bump :D I used to play flight sims like you, but then I took a slammer to the knee - Yoda Link to comment Share on other sites More sharing options...
Triff Posted July 22, 2010 Share Posted July 22, 2010 You believe that the flight manual given to pilots is not 'real' then? At least the F-15 -1 manual has charts which are compiled from flight testing during multiple flights. They are not guesses or simulations. J'ai étudié le français. :P Link to comment Share on other sites More sharing options...
GGTharos Posted July 22, 2010 Share Posted July 22, 2010 Moi aussi, mais je l'oublie. :P J'ai étudié le français. :P [sIGPIC][/sIGPIC] Reminder: SAM = Speed Bump :D I used to play flight sims like you, but then I took a slammer to the knee - Yoda Link to comment Share on other sites More sharing options...
Triff Posted July 22, 2010 Share Posted July 22, 2010 C'est triste. :D 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted July 22, 2010 ED Team Share Posted July 22, 2010 Второе. Ну так на чистом русском могу объяснить, что а) большинство приборов в кабине имеют кроме случайных еще и двольно значительные систематические погрешности и б) атмосфера обычно не МСА и в) в полете не до считывания положения стрелок с убиранием параллакса и т.п. А самое главное - при снятии характеристик обычно пользуются чем-то с меньшими погрешностями, чем штатные будильники, а именно - целыми комплексами измерительной аппаратуры, включая наземную. Вот именно поэтому все модели делались и будут делаться по документам В ПЕРВУЮ очередь, остальное - по мере необходимости. Для проверки динамики запуска и приемистости TF34, например, использовалось видео, но - С УКАЗАНИЕМ ДАВЛЕНИЯ и ТЕМПЕРАТУРЫ атмосферы, иначе затея теряла бы смысл. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
GUMAR Posted July 23, 2010 Share Posted July 23, 2010 вопрос, как бороться с р-60, 73 ? и конкретно с су-25 на такой же сушке. как обмануть и зайти в хвост? как быть если он идет прям в лоб? сближаться или попробовать зайти с другой стороны? если кому не трудно сделайте трек, очень бы помог. Все, что касается возд. боев, лучше летать против реальных игроков. Боты - читеры. От ракет с тепловойй ГСН - ловушки и малый газ. Если это ракета В-З, то можно передавить её перегрузкой. Или кадушка. [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466 Link to comment Share on other sites More sharing options...
lnik Posted July 23, 2010 Share Posted July 23, 2010 (edited) Несколько вопросов по игре: 1. Видит ли ИИ освещённый самолёт ночью лучше, чем неосвещённый? 2. Есть ли разница в уровне тяги при манёвре от ракеты с ИК ГСН? 3. Влияют ли облака(туман) на что-нибудь, кроме видимости игрока? 4. Влияет ли скорость колонны на марше на точность её стрельбы? 5. Влияет ли состояние ВПП (дождь, снег) на длину тормозного пути самолёта? 6. Есть ли время реакции ЗРК и ПЗРК после того как они же засекли цель (особенно ПЗРК - ведёт огонь сразу когда в зоне поражения, или есть время подготовки к неожиданно появившейся цели)? Edited July 23, 2010 by lnik 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts