ED Team Yo-Yo Posted February 8, 2010 ED Team Posted February 8, 2010 Да, известны. А каким же образом можно рассчитать импульс и энергию именно отдачи пушки направленные противоположно полету снаряда? Без учета удара подвижных частей (это незначительная доля отдачи) и дульного тормоза (требует отдельного расчета) это можно сделать просто: масса оружия известна, скорость обратно пропорциональна разнице в массе оружия и снаряда (пороховые газы с одинаковой силой действуют как на снаряд так и на дно гильзы, а следовательно и на оружие), таким образом получив скорость и заранее зная массу оружия мы получим по известным формулам импульс и энергию отдачи. Думаю тебе все это известно. Это все было к вопросу о том важна ли масса пушки или нет (как считать если ей не руководствоваться?). И я вовсе не понял что здесь значит масса пороховых газов? Откуда она известна и зачем нужна? Это все было применительно к важности-неважности массы пушки. Энергию и импульс без нее никак не рассчитать, про мощность другой разговор. Собственно мощность с энергией напрямую связана, а энергия у пушек различной массы будет разной;) Вполне понятно что как на силу так и на мощность напрямую будет влиять и скорострельность, ведь демпферные устройства более скорострельной пушки должны обладать иной упругостью нежели у менее скорострельной пушки (т.к. должны успевать возвращаться после каждого выстрела), соответственно время воздействия, от которого напрямую зависит мощность и сила, будет меньше, что влечет за собой увеличение мощности и силы отдачи. Вот о чем и речь. Я уже говорил что импульс от массы пушки зависеть не будет (следовательно и сила тоже), но вот мощность очень даже будет. Кроме того как ты говоришь: "движение, обусловленное упругостью конструкции крепления пушки", у более скорострельной пушки будет меньшим, т.к. время между выстрелами меньше то и время воздействия (которое мы подставляем в формулу для расчета мощности и силы) так или иначе должно быть несколько меньше чем время между выстрелами. По-этому мощность и сила отдачи у более скорострельной пушки будет более высокой. Во-первых, ЗАКОН СОХРАНЕНИЯ ИМПУЛЬСА для системы снаряд-пороховые газы-самолет (используется в расчете динамики ФМ) действует элементарно... поскольку действуют только силы внутренние, то и (в школьной форме) mv + m_1*v_1 = - MV. m*v и m_1* v_1 - это для снаряда и газов, соответственно. Для газов без дульного тормоза, естественно. Массу пороховых газов и скорость их предлагаю оценить самомтоятельно... :) Аналогично для пушки, если она рассматривается как единое целое, закрепленное на лафете. Что там делают подвижные части - уже роли не играет. С одной оговоркой - если брать среднее за выстрел. Или за серию, как у Абакана, потому как поведение движ частей будут влиять на характер отдачи во время выстрела (очень короткое). Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
Starwalker Posted February 8, 2010 Posted February 8, 2010 Первое и второе предложение конфликтуют. Поддерживаю :) [sIGPIC][/sIGPIC] MSI B550M Mortar WiFi, Ryzen5 5600G, AMD Radeon R9 16Gb Ram, SSD M.2 Samsung 980Pro 500 Gb, OCZ ZT 650W, Saitek X52Pro Quote Улыбайтесь! Один хрен, ваши проблемы никого не волнуют. И живите так, чтобы жизнь, пиная вас, сломала ногу!!!
wed Posted February 8, 2010 Posted February 8, 2010 К сравнительному графику маневренности су27 и фе 15 претензий не имею, приблизительно по этому графику и делался ЛО1 как я понял. Но сейчас неожиданно вскрылись какие то обстоятельства и этот график пересматривается в пользу игла. Мне интересно просто посмотреть на этот новый график, вместо того чтобы его показать мне угрожают баном. Интересно к чему это? На 2007 максе пилотажил ф-15. По савнению с сушками и мигами фка очень резко выполняла все манёвры. Очень быстро разгонялась после торможения, а так же очень бодро уходила свечкой в небо. Наши машины наоборот очень плавно(не значит медленно) выполняли все манёвры. Субъективно 15 по сравнению с нашими вполне достойную программу показывала, судя по всему на первый план ставились именно сильные стороны машины: динамика разгона в горизонте и вертикали. Наши стандартно упирали на свехманёвренность.
SFARL Posted February 8, 2010 Posted February 8, 2010 На 2007 максе пилотажил ф-15. По савнению с сушками и мигами фка очень резко выполняла все манёвры. Очень быстро разгонялась после торможения, а так же очень бодро уходила свечкой в небо... Только то был F-15C с двигателем F110GE-129. Если с первого раза не получилось, парашютный спорт не для вас.
DimASS Posted February 8, 2010 Posted February 8, 2010 И он,кстати, постоянно на форсаже был. А резкость-ну в этом фишка пилотажа 15го,музон ещё был. Шоу одним словом. [sIGPIC][/sIGPIC]
voice from .ua Posted February 9, 2010 Posted February 9, 2010 По поводу установки двигателей АЛ-31ФМ1 на Су-33 есть вот такой ответ от товарища в теме: Вопрос от Flanker: Товарищи,а некто не подскажет какие именно двигатели установлены на Су-33,которые прошли модернизацию? Ответ от muk33: Пока те же, что и были. Все упирается в финансы. Да и модернизация так себе... http://forums.airforce.ru/showthread.php?p=52990#post52990 Поэтому пока вопрос об увеличении тяги двигателей Су-33 в игре снимается. ОК. Подождем, может, до первого патча ситуация изменится. Кстати, почему не добавить в игру Су-27СМ, просто прикрутив к нему РВВ-АЕ и двигатели АЛ-31ФМ1? Подтверждение об установки этих двигателей на второй полк дальневосточных Су-27СМ имеется "от товарищей в теме" на Сухом.ру. В частости от levvit и косвенно - от groomi. Думаю, вирпилы стерпят объяснение о отсутствии режимов по земле и новой индикации Су-27СМ отсутствием информации по ним. Сообщение от "товарищей в теме" о начале установки АЛ-31ФМ1 на Су-34: Добавлено: 11 дек 2009 20:46 Совершил первый полёт Су-34 с двигателями АЛ=31ФМ1 http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?style=12&f=5&t=114&st=0&sk=t&sd=a&start=360
volk Posted February 9, 2010 Posted February 9, 2010 МиГ-29А получит Р-27Т? Интересно получается, немецкий нес, советский - нет (только не надо стеба про индийские Су-30). 1
volk Posted February 9, 2010 Posted February 9, 2010 Нет. В РЛЭ на 9-12 ракеты Р-27Т не наблюдаются. И даже в немецком мануале присутствует только Р-27Р1. Немецкий мануал не интересует совершенно, т. к. в экспортной машине советской эпохи ничего не могло быть сверх оригинала. А где можно почитать РЛЭ по "нашему" МиГу?
ED Team USSR_Rik Posted February 9, 2010 ED Team Posted February 9, 2010 Интересно получается, немецкий нес, советский - нет Немецкий мануал не интересует совершенноТы уж определись сам для начала. Men may keep a sort of level of good, but no man has ever been able to keep on one level of evil. That road goes down and down. Можно держаться на одном уровне добра, но никому и никогда не удавалось удержаться на одном уровне зла. Эта дорога ведёт вниз и вниз. G.K. Chesterton DCS World 2.5: Часто задаваемые вопросы
ED Team Chizh Posted February 9, 2010 ED Team Posted February 9, 2010 Немецкий мануал не интересует совершенно, т. к. в экспортной машине советской эпохи ничего не могло быть сверх оригинала. А где можно почитать РЛЭ по "нашему" МиГу? Ищи. В инете где-то есть БП на 9-12. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
volk Posted February 9, 2010 Posted February 9, 2010 Определился. Собственно, что мешает? Подвеска ракет на самолет-носитель, обеспечение необходимым электропитанием в совместном полете, боевой пуск и аварийный сброс осуществляется с помощью авиационного пускового устройства АПУ-470. http://ktrv.ru/production/68/649/667/ ПУ есть? Есть. Захват на подвеске? Да. СУО "перепрошить"? Ну так это ж не радар и КОЛС менять. Схожие операции выполняются радаром для "голов" Р-73 и Р-60. Если после каждой "перепрошивки" РЛЭ менять, бумаги не хватит (вот можете найти разные РЛЭ для МиГ-23МЛА и МиГ-23МЛД?) Голова для Т как известно появилась позже Р и соответственно в том экспортном РЛЭ машин самых первых серий (года этак 84-85), которым вы и оперируете, упоминания о ней нет. "Не вижу препятствий" :) 2
ED Team Chizh Posted February 9, 2010 ED Team Posted February 9, 2010 Определился. Собственно, что мешает? http://ktrv.ru/production/68/649/667/ ПУ есть? Есть. Захват на подвеске? Да. СУО "перепрошить"? Ну так это ж не радар и КОЛС менять. Схожие операции выполняются радаром для "голов" Р-73 и Р-60. Если после каждой "перепрошивки" РЛЭ менять, бумаги не хватит (вот можете найти разные РЛЭ для МиГ-23МЛА и МиГ-23МЛД?) Голова для Т как известно появилась позже Р и соответственно в том экспортном РЛЭ машин самых первых серий (года этак 84-85), которым вы и оперируете, упоминания о ней нет. "Не вижу препятствий" :) Тем не менее, документальных подтверждений нет. А зачем на МиГ-29А вешать Р-27Т, если в игре есть МиГ-29С? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
volk Posted February 9, 2010 Posted February 9, 2010 Ищи. В инете где-то есть БП на 9-12. http://lib.rus.ec/b/123301 Вопрос: почему там все время буква Э присутствует? :) цит.: "В состав СУВ входят: - радиолокационный прицельный комплекс РЛПК-29Э" и т. д. А зачем на МиГ-29А вешать Р-27Т, если в игре есть МиГ-29С? Вы дайте, а мы разберемся - зачем)
ED Team Chizh Posted February 9, 2010 ED Team Posted February 9, 2010 http://lib.rus.ec/b/123301 Вопрос: почему там все время буква Э присутствует? :) цит.: "В состав СУВ входят: - радиолокационный прицельный комплекс РЛПК-29Э" и т. д. "Э" значит экспортный. Вы дайте, а мы разберемся - зачем) А почему вы сразу лазерганы не просите? :D Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
volk Posted February 9, 2010 Posted February 9, 2010 А почему вы сразу лазерганы не просите? :D Попросим, если этот МиГ сможет их нести. Кстати, никто не просил AIM-120C5.
ED Team Chizh Posted February 9, 2010 ED Team Posted February 9, 2010 Кстати, никто не просил AIM-120C5. Зато просят F-22. ;) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
volk Posted February 9, 2010 Posted February 9, 2010 (edited) Зато просят F-22. ;) Хорошо, если предоставят вам РЛЭ, "графики/поляры", индикацию кабинного оборудования, то дайте им его. Кстати в РБП МиГа ни слова про Р-73. Вот такое оно интересное. Edited February 9, 2010 by volk
Fisben Posted February 9, 2010 Posted February 9, 2010 Нет. В РЛЭ на 9-12 ракеты Р-27Т не наблюдаются. И даже в немецком мануале присутствует только Р-27Р1. И что? Это ни о чем не говорит, могло быть запросто, что немцам ее просто не поставляли. Формально 27Т присутствует аж в БЗПП 2-й версии, а это аж первая половина 80-х. Всего наилучшего, Алексей.
Belamor Posted February 9, 2010 Posted February 9, 2010 А почему бы и не дать 9-12 27Т? Это хоть как то заставит летать на этом крафте людей. "Человек разумный — это не всегда разумный человек… хомо сапиенс — это возможность думать, но не всегда способность думать…", братья Стругацкие.
ED Team USSR_Rik Posted February 9, 2010 ED Team Posted February 9, 2010 А почему бы и не дать 9-12 27Т? Это хоть как то заставит летать на этом крафте людей.Пока рядом есть МиГ-29С - и это не заставит. Разве что "дать" ему Р-77 на все пилоны, станцию РЭБ и так далее... :) Men may keep a sort of level of good, but no man has ever been able to keep on one level of evil. That road goes down and down. Можно держаться на одном уровне добра, но никому и никогда не удавалось удержаться на одном уровне зла. Эта дорога ведёт вниз и вниз. G.K. Chesterton DCS World 2.5: Часто задаваемые вопросы
ФрогФут Posted February 9, 2010 Posted February 9, 2010 Пока рядом есть МиГ-29С - и это не заставит. Разве что "дать" ему Р-77 на все пилоны, станцию РЭБ и так далее... Добавить ВВС Малайзии, и переименовать во что-то вроде МиГ-29Н:) PS Или СД. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
Dest Posted February 9, 2010 Posted February 9, 2010 Пока рядом есть МиГ-29С - и это не заставит. Разве что "дать" ему Р-77 на все пилоны, станцию РЭБ и так далее... :) Думаю вся "соль" проблемы в том, что в большинстве "ретро-миссий" на нынешних серверах ЛО, МиГ-29С недоступен а только МиГ-29А. Следовательно, если добавить "мерседес - МиГ-29С" то в ввиду отсутствия "F-16" товарищи с противоположной стороны пренепременно затребуют тяжелые истребители типа тех же "F-15C" а там и опять про убермегаракету AIM 120C недалеко...:D [sIGPIC][/sIGPIC]
Flаnker Posted February 9, 2010 Posted February 9, 2010 Добавить ВВС Малайзии, и переименовать во что-то вроде МиГ-29Н:) PS Или СД. И добавить докучи Х-29Л/Т КАБ и прочее:D Мои авиафото
ФрогФут Posted February 9, 2010 Posted February 9, 2010 И добавить докучи Х-29Л/Т КАБ и прочее Тогда это уже СМ(Т). "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
ААК Posted February 10, 2010 Posted February 10, 2010 Вот, кстати, некоторые характеристики самолётов в ЛО.
Recommended Posts