Иран

[Chizh]

Ну ОК, повторюсь:

 

Это конечно отличается от того, что "Мы не теряли БПЛА, щас пересчитали - все на месте".

Но в любом случае, гибель БПЛА не подтвердили и не опровергли, спустя многое время после заявления Ирана о сбитии. Хотя речь шла именно о сбитом беспилотнике.

 

Это как - "Вы убили старушку? Да Вы что? Я вообще не знаю, что такое топор!"

 

Чем это отличается от вранья? Тем, что американцы - честные и не врут? Не могут же врать носители демократии)

Да, такое и у швятых американцев тоже бывает, знаете ли...

Демагогия.

Приведи цитату где они опровергают потерю БПЛА как ты написал?

 

Они подтвердили потерю после того как стало ясно что это их беспилотник.

[REDFOX]

Демагогия.

Приведи цитату где они опровергают потерю БПЛА как ты написал?

 

Они подтвердили потерю после того как стало ясно что это их беспилотник.

 

То есть, они не знали, что их БПЛА сбили, и спохватились только после Иранского сообщения? Андрей, сам в это веришь?

 

Это самое настоящее патриотическое враньё с телевизора. Всё, как у нас, всё, как мы любим))

[Flаnker]

Ну, страна не разрушена. Не надо преувеличивать. Но ИГИЛ расцвел, да.

а ты думаешь почему расцвел ИГИЛ в Ираке и Сирии? Потому что это был единственный способ заработать денег, и отхватить кусочек власти.

 

Впрочем также как Талибан после СССР.

Тебе напомнить кто помогал террористам в борьбе с советскими войсками? Откуда там появились ПЗРК?

 

Ты мастер перепрыгивать с темы ну тему. При чем здесь викиликс и признания потерь мирных?

При том что ВикиЛикс показывает что США частько врали и действовали весьма грязными методами и их заявления о якобы низких потерях среди мирного населения тоже нельзя рассматривать как достоверные.

[kddan]

Победили ИГИЛ, сам реальный по телеку сообщил. Вы наверняка знаете.

 

Что не так? Как, Исламское государство Ирака и Леванта оно перестало существовать.

Edited June 21, 2019 by kddan

[REDFOX]

Удалил.

Опять провоцируют на срач.

Edited June 21, 2019 by REDFOX

[sea2sky]

Медуза и Коммерсант подойдут? Reuters исходник, но сейчас не могу найти)

В любом случае, явно не первый канал)

 

Американские военные заявили, что не проводили операций в небе над Ираном в среду. «Ни один летательный аппарат не находился в воздушном пространстве Ирана»,— приводит Reuters выдержку из сообщения ВС.

 

https://meduza.io/news/2019/06/20/iran-sbil-amerikanskiy-bespilotnik

 

https://www.kommersant.ru/doc/4005571

 

 

Не, ну повеселил :). Медуза и комерсант - это конечно источники ещё те. Вот же есть оффициальное заявление пентагона, что тебе ещё надо: https://www.defense.gov/Watch/Video/videoid/691397/

[REDFOX]

Не, ну повеселил :). Медуза и комерсант - это конечно источники ещё те. Вот же есть оффициальное заявление пентагона, что тебе ещё надо: https://www.defense.gov/Watch/Video/videoid/691397/

 

Хехе, хорошая пресс-конференция, особенно порадовало то, что журналистам не дали задать ни одного вопроса после заявлений.

Ну, не уверен, что это то, о чем писал Reuters.

Здесь уже признают сбитый БПЛА. Reuters писал о другом заявлении, которое (полагаю) было раньше. Медуза и коммерсант переписали Reuters с русским переводом.

 

Хотя да - тут он говорит о том, что это не было в ВП Ирана.

 

Что медуза, что коммерсант назвать русской пропагандой не получится - будет разрыв шаблона, поэтому я их и привел в качестве источника)

Edited June 21, 2019 by REDFOX

[REDFOX]

Хехе, хорошая пресс-конференция, особенно порадовало то, что журналистам не дали задать ни одного вопроса после заявлений.

Ну, не уверен, что это то, о чем писал Reuters.

Здесь уже признают сбитый БПЛА. Reuters писал о другом заявлении, которое (полагаю) было раньше. Медуза и коммерсант переписали Reuters с русским переводом.

 

Хотя да - тут он говорит о том, что это не было в ВП Ирана.

 

Что медуза, что коммерсант назвать русской пропагандой не получится - будет разрыв шаблона, поэтому я их и привел в качестве источника)

 

В любом случае, если это первая прессуха, то я был не прав, что признаю и извиняюсь)

Edited June 21, 2019 by REDFOX

[Chizh]

То есть, они не знали, что их БПЛА сбили, и спохватились только после Иранского сообщения? Андрей, сам в это веришь?

 

Это самое настоящее патриотическое враньё с телевизора. Всё, как у нас, всё, как мы любим))

Ты плиз не уходи от ответа. Забалтывание есть демагогия.

[Chizh]

Что не так? Как, Исламское государство Ирака и Леванта оно перестало существовать.

А оно об этом знает?

[REDFOX]

Ты плиз не уходи от ответа. Забалтывание есть демагогия.

 

Я уже ответил выше твоего поста и извинился)

[Chizh]

а ты думаешь почему расцвел ИГИЛ в Ираке и Сирии? Потому что это был единственный способ заработать денег, и отхватить кусочек власти.

ИГИЛ там расцвел потому что это родина и база бывшего лидера ль-Заркави. А основная боевая сила стекалась к нему со всего мира, в этом списке РФ стоит на третьем месте.

 

Тебе напомнить кто помогал террористам в борьбе с советскими войсками? Откуда там появились ПЗРК?

Каким террористам? Афганские моджахеды никогда не относились к террористам. Это афганское ополчение борющееся против марионеточной хунты, поддерживаемой Москвой, выражаясь кремлевским языком.

 

При том что ВикиЛикс показывает что США частько врали и действовали весьма грязными методами и их заявления о якобы низких потерях среди мирного населения тоже нельзя рассматривать как достоверные.

ОК. США никогда не были белыми и пушистыми. Но кто бы говорил!

Они публикуют хоть какие-нибудь сведения. А наше МО РФ закрыло все потери, как свои таки и мирных. Вот это и есть цинизм.

Edited June 21, 2019 by Chizh

[lester]

А ты видишь между ними пренципиальную разницу?

 

Ну и в чем же между ними разница? Талибан так же признан террористической организацией, так же организует теракты и стремиться захватить власть в стране. Амеры их так же бомбят

 

Так это... одним Лавров ручку жмет в Москве, другие "на официальных каналах" террористы.

 

 

Тридцатилетие вывода советских войск из Афганистана «Вести недели» отметили развернутым сюжетом Дмитрия Киселева. Оправдывать советское вторжение в эту страну он не стал, рассказал и об обстоятельствах убийства президента Афганистана Хафизуллы Амина советским спецназом. Но проблемы современного Афганистана попытался свалить на США

 

 

 

«Талибан» входит в число запрещенных в России организаций, но Киселев в своем сюжете вопреки требованию статьи 4 российского закона о СМИ об этом не упоминает. Вероятно, дело в том, что в конце прошлого года наметились контакты между Россией и этим движением. В ноябре делегация талибов посетила Москву, а в декабре Владимир Путин заявил о необходимости публичных переговоров с талибами.

https://theins.ru/antifake/142081

 

Если они такие правдорубы, чего у них так от ВикиЛикс подгарает?

 

Может потому, что ВикиЛикс превратился в сливной бачок российских спецслужб, которые вмешивались в американские выборы?

 

Сайт Wikileaks регулярно получал компромат на Клинтон от ГРУ

 

В процессе вмешательства в президентские выборы подразделения ГРУ передали WikiLeaks многочисленные документы, похищенные у Национального комитета Демократической партии и главы кампании Клинтон [Джона Подесты]. Сотрудники ГРУ, в своем общении с WikiLeaks в Twitter и на зашифрованных каналах, в том числе в собственной коммуникационной системе WikiLeaks, пользовались псевдонимами DCLeaks и Guccifer 2.0. Вскоре после первой публикации украденных документов на сайте dcleaks.com, в июне 2016 года, сотрудники ГРУ от имени DCLeaks стали связываться с WikiLeaks, чтобы договориться о возможной координации при будущих публикациях похищенных писем. 14 июня 2016 года пользователь @dcleaks_sent отправил пользователю @WikiLeaks прямое сообщение:

«Вы объявили, что ваша организация готовится опубликовать еще порцию электронных писем Хиллари. Мы готовы вас поддержать. У нас также есть некоторая конфиденциальная информация, в частности, ее финансовые документы. Давайте сделаем это вместе. Что вы думаете о публикации нашей информации одновременно с вашей? Спасибо».

Примерно в то же время редакция WikiLeaks связалась с созданным ГРУ персонажем Guccifer 2.0, который незадолго до этого был использован при публикации похищенных документов Национального комитета Демократической партии. 22 июня 2016 года, через семь дней после первой публикации Guccifer 2.0, редакция сайта через систему личных сообщений Twitter предложила ему «присылать нам новые [украденные у демократов] материалы; это даст значительно больший эффект, чем то, что вы делаете».

6 июля 2016 года редакция WikiLeaks снова связалась с Guccifer 2.0 через систему личных сообщений Twitter: «Если у вас есть что-нибудь связанное с Хиллари, мы хотели бы получить это в ближайшие два дня, так как приближается съезд». Guccifer 2.0 ответил: «ОК, понятно». Редакция также объяснила: «Мы думаем, у Трампа всего 25% шансов победить Хиллари, так что конфликт между Берни и Хиллари интересен». <…> Джулиан Ассанж в то время имел доступ в интернет в посольстве Эквадора в Лондоне.

14 июля 2016 года сотрудники ГРУ использовали электронную почту Guccifer 2.0 для отправки письма с заголовком «Большой архив» и текстом «новая попытка». К письму был прикреплен зашифрованный файл wk dnc link1.txt.gpg. С помощью учетной записи Guccifer 2.0 в Twitter сотрудники ГРУ отправили WikiLeaks зашифрованный файл и инструкции по его открытию. 18 июля 2016 года редакция WikiLeaks в прямом сообщении к Guccifer 2.0 подтвердила, что у нее есть «архив объемом 1 Гб или около того» и она опубликует украденные документы «на этой неделе». 22 июля 2016 года WikiLeaks опубликовал 20 000 электронных писем и других документов, похищенных из компьютерных сетей Национального комитета Демократической партии. Съезд Демократической партии начался через три дня.

Аналогичная переписка была и между WikiLeaks и созданным ГРУ персонажем DCLeaks. <…>

Анализ метаданных, обнаруженных на сайте WikiLeaks, показал, что у украденных писем Джона Подесты дата написания 19 сентября 2016 года. Исходя из информации о компьютере Ассанжа и его возможной операционной системе, можно предположить, что это дата, когда ГРУ передало WikiLeaks украденные электронные письма Подесты (как ранее это было сделано в июле 2016 года с электронными письмами Национального комитета Демократической партии). Сайт WikiLeaks также опубликовал pdf-файлы и другие документы, украденные из электронной переписки Подесты; у этих документов дата создания оказалась 2 октября 2016 года — как представляется, это дата, когда они были отдельно выложены на сайте WikiLeaks.

С 20 сентября 2016 года WikiLeaks и DCLeaks возобновили обмен краткими сообщениями. 22 сентября 2016 года с адреса DCLeaks dcleaksproject@gmail.com было отправлено электронное письмо на адрес WikiLeaks с заголовком «отправка» и текстом «Привет от DCLeaks». К письму был прикреплен зашифрованный файл wiki mail.txt.gpg. Письмо имеет некоторые черты сходства с письмом от 14 июля 2016 года от имени Guccifer 2.0 с архивом файлов Национального комитета демократов.

Офис спецпрокурора не может исключить, что летом 2016 года похищенные документы передавались WikiLeaks через посредников. К примеру, открытая информация позволяет идентифицировать Эндрю Мюллера-Магана как партнера WikiLeaks, который мог содействовать передаче этих краденых документов.

7 октября 2016 года сайт WikiLeaks опубликовал первые письма, украденные из электронного почтового ящика Подесты. Всего с 7 октября по 7 ноября были опубликованы 33 порции похищенных писем. Публикации включали записи приватных разговоров Клинтон, внутреннюю переписку между Подестой и другими важными сотрудниками кампании Клинтон и корреспонденцию Фонда Клинтонов. В целом опубликовано более 50 000 документов, украденных у Подесты. Последнее по времени опубликованное письмо датировано 21 марта 2016 года — через два дня после того, как Подеста получил от ГРУ письмо, зараженное шпионской программой.

Как только появились сообщения, приписывающие взлом российскому государству, WikiLeaks и Ассанж сделали несколько публичных заявлений, по-видимому, направленных на то, чтобы скрыть источник опубликованных материалов. Описанные выше доказательства передачи файлов и другая обнаруженная в ходе расследования информация дискредитируют утверждения WikiLeaks об источнике материалов.

Начиная с лета 2016 года Ассанж и WikiLeaks сделали ряд заявлений о бывшем сотруднике Национального комитета Демократической партии Сете Риче, убитом в июле 2016 года. Заявления о том, что источником украденных электронных писем комитета был он, оказались ложью. 9 августа 2016 года пользователь Twitter @WikiLeaks написал: «Объявление. WikiLeaks выдаст награду в размере $20 тысяч за информацию, которая приведет к осуждению убийцы сотрудника Национального комитета Демократической партии Сета Рича».

25 августа 2016 года Ассанжа спросили в интервью: «Почему вас так интересует убийца Сета Рича?» Он ответил: «Нас очень интересует все, что может представлять угрозу для предполагаемых источников Wikileaks». Интервьюер в ответ заметил: «Я знаю, что вы не хотите раскрывать свой источник, но это, безусловно, звучит так, как будто вы предполагаете, что человек, который слил информацию WikiLeaks, был затем убит». Ассанж ответил: «Если есть кто-то, кто потенциально связан с нашей публикацией, и этот человек был убит при подозрительных обстоятельствах, это не обязательно означает, что они связаны. Но это очень серьезное дело...Такого рода обвинения очень серьезны, и мы относимся к ним со всей серьезностью».

После того как разведывательное сообщество США обнародовало свою оценку, согласно которой за хакерской операцией стоит Россия, Ассанж продолжал отрицать, что опубликованные WikiLeaks материалы Клинтон — результат российского взлома. По сообщениям СМИ, Ассанж сказал конгрессмену США, что взлом Национального комитета был «внутренней работой» и намекнул, что у него якобы есть «физические доказательства того, что материалы не от русских». (том 1, стр. 45–48)

https://theins.ru/politika/152828

 

 

Тебе напомнить кто помогал террористам в борьбе с советскими войсками? Откуда там появились ПЗРК?

А откуда там советские войска изначально?

Edited June 21, 2019 by lester

[sea2sky]

картинка на тему "кто кому жал руки" :)

[arcivanov]

Так в те времена UBL и не был террористом.

[Marks]

Трамп опроверг отмену приказа о ракетном ударе по Ирану

 

«Я никогда не отменял приказ об ударе против Ирана, как некорректно написали некоторые. Я просто остановил его выполнение в тот самый момент», — написал Трамп в своем Twitter.

 

Тем самым американский президент прокомментировал свое прежнее заявление о том, что в последний момент он принял решение не наносить удар по исламской республике в ответ на уничтожение американского беспилотника. 21 июня Трамп сообщил, что посчитал непропорциональным возможное убийство 150 человек из-за одного потерянного дрона.

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/politics/23/06/2019/5d0eb7bc9a794742a7b9d612?from=from_main

[Самсонов]

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/politics/23/06/2019/5d0eb7bc9a794742a7b9d612?from=from_main

по моему его спроси как его звать, он скажет, а через полчаса скажет что пошутил.. ))

[FAB999]

...

Может потому, что ВикиЛикс превратился в сливной бачок российских спецслужб, которые вмешивались в американские выборы?

...

 

:) Трамп, человек наших спецслужб, это выдающийся успех советской разведки ,ту епрст русской !

;)

[lester]

:) Трамп, человек наших спецслужб, это выдающийся успех советской разведки ,ту епрст русской !

;)

 

Конечно, сказочные и считали это успехом, см. статью Washington Post ниже. А некая Симоньян, помнится, на радостях даже обещала проехать по улицам Москвы с американским флагом.

 

Вот только чего потом спрашивать: "чего у них так от ВикиЛикс подгарает" и удивляться "русофобским настроениям" американцев?

 

Крупные чиновники российского правительства праздновали победу Дональда Трампа над Хиллари Клинтон, сочтя ее геополитическим триумфом Москвы.

 

Об этом пишет The Washington Post, ссылаясь на американских официальных лиц.

 

Эти источники «сказали, что после выборов американские разведслужбы перехватили сообщения, в которых официальные лица России поздравляли себя с результатом выборов», — поясняют журналисты Адам Энтус и Грег Миллер.

 

Такая реакция подкрепила вывод американской разведки, что усилия Москвы как минимум частично были призваны содействовать победе Трампа.

https://www.washingtonpost.com/world/national-security/us-intercepts-capture-senior-russian-officials-celebrating-trump-win/2017/01/05/d7099406-d355-11e6-9cb0-54ab630851e8_story.html

 

[FAB999]

:)

 

ох ,цирк да и только, русские старались старались и наконец смогли победить избирательную систему не только у себя в стране но и в оплоте дерьмократии США ...

[lester]

:)

ох ,цирк да и только, русские старались старались и наконец смогли победить избирательную систему не только у себя в стране но и в оплоте дерьмократии США ...

 

 

Так что в этом смешного? В стране, где проводятся настоящие конкурентные выборы (а не как у сказочных: "имитация", "цирковое представление" или "спецоперация" - называйте как хотите), с очень близкими результатами кандидатов, такие действия спецслужб РФ вполне могли повлиять на конечный результат.

Edited June 23, 2019 by lester

[Chizh]

Иран заявил «можем повторить» об атаке на американский беспилотник

 

Командующий Военно-морскими силами Ирана адмирал Хуссейн Ханзади заявил, что противник в лице США теперь знает о возможностях Тегерана жестко ответить на нарушение своего воздушного пространства.

 

«Враг отправил свой самый совершенный самолет-разведчик, и все видели, что мы его сбили. Это жесткий ответ, который мы можем неоднократно повторить, и противник знает об этом», — цитирует Ханзади агентство Tasnim.

 

Адмирал также заявил о том, что революционная молодежь Ирана сможет ответить на санкции и обеспечить безопасность в регионе. По его словам, последние достижения в развитии военной техники дают основания рассчитывать на светлое будущее.

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d1069a89a79472ae9a9f955?from=from_main

[Leva]

Так что в этом смешного? В стране, где проводятся настоящие конкурентные выборы (а не как у сказочных: "имитация", "цирковое представление" или "спецоперация" - называйте как хотите), с очень близкими результатами кандидатов, такие действия спецслужб РФ вполне могли повлиять на конечный результат.

 

Конкурентные? Как? Простите, выборы? А ничего что это самые запутанные выборы в мире? Не смущает что люди голосуют за выборщиков, которые будут голосовать за выборщиков, которые таки и выберут президента? Это называется "НАСТОЯЩИЕ КОНКУРЕНТНЫЕ"? Вам не смешно самому-то?

[miky]

Конкурентные, это когда есть альтернатива. И у них это ещё со времён царя батюшки. Не важно как его звали, Николай, Сталин, Никита Сергеевич, Леонид Ильич и т.д.

[Leva]

Конкурентные, это когда есть альтернатива. И у них это ещё со времён царя батюшки. Не важно как его звали, Николай, Сталин, Никита Сергеевич, Леонид Ильич и т.д.

 

Т.е. Вы и вправду считаете, что система выборов построенная изначально на том что твой голос вообще ни на что не влияет, лучше той системы которая хотя бы оставляет шанс так думать? Если отбросить всякие махинации, то получается такая история при нескольких кандидатах: 1. У нас, считается и регистрируется каждый голос и не допускается повторное голосование, соответственно ты можешь только ОДИН РАЗ отдать свой голос кому-то из кандидатов. 2. Там ты можешь голосовать неограниченное количество раз и не требуется подтверждение твоей личности, ты голосуешь не за кандидата в президенты, а за человека который будет голосовать за кандидата в президенты. А то и вообще, те кандидаты голосуют за других кандидатов, которые и выбирают.

Ну и где тут конкуренция и альтернатива? Я естественно не беру в расчет таких кандидатов как например Ксения, а предполагаю в данном примере что это действительно опытные политики. Т.е. вот чисто гипотетически без мошенничества и придурков/ряженных. Не оспариваю всякие способы в реальности, это к делу не относится, просто рассмотрение самих процедур и систем избрания. Ну и какой вариант тут более честный так скажем?