Flаnker Posted November 7, 2019 Posted November 7, 2019 Кузя не способен развить на дремучих котлах максимальную скорость что несёт ограничения на авиакрыло по загрузке, это первое. Перед походом в Сирию - там провели достаточно серьёзное обслужимвание котлов - проблем со скоростью не было Второе, самолёт утопили, авиакрыло согнали на землю от греха. Когда Кузнецов на базе - авиакрыло всегда на берегу Мои авиафото
Зверь Posted November 7, 2019 Posted November 7, 2019 Перед походом в Сирию - там провели достаточно серьёзное обслужимвание котлов - проблем со скоростью не было Когда Кузнецов на базе - авиакрыло всегда на берегу И Кузя стал на длительный ремонт по возвращению даже без учёта затопленного дока. Кузя был не на базе, а в боевом походе. При огромной сети покрытия баз США летают с авианосца и обратно, у нас же пересрали сразу. Впрочем, это уже претензии к лётной подготовке. Было же, Кузя не выходит на проектную скорость, в теме Кузи описывали проблемы. [sIGPIC][/sIGPIC]
Flаnker Posted November 7, 2019 Posted November 7, 2019 И Кузя стал на длительный ремонт по возвращению даже без учёта затопленного дока.А ты думаешь в твоей любимой Америке Авики и АПЛ после длительной боевой службы ремонтируются пару недель? - Тоже под пару лет в ремонте (это без модернизации) Кузя был не на базе, а в боевом походе. При огромной сети покрытия баз США летают с авианосца и обратно, у нас же пересрали сразу. Впрочем, это уже претензии к лётной подготовке. То что есть проблемы -никто не отрицает. Было же, Кузя не выходит на проектную скорость, в теме Кузи описывали проблемы. Я даже догадываюсь кто описал проблему:megalol: Начальник управления технического надзора и сервисного обслуживания Центра судоремонта "Звездочка" Олег Антушев. Да, повышенное дымление главной энергоустановки взбудоражило общественность. Правда, мало кто акцентировал внимание на эпизодичности такого дымления. Появление густого дыма проявлялось только на "переходных" режимах при наборе скорости до 20 узлов и более. А все дело в том, что полномасштабный ремонт установки не вписывался в директивные сроки, поэтому было принято решение выполнить поддерживающий ремонт главных котлов, провести обследование и замену отдельных элементов. Не надо забывать, что эта ГЭУ служит уже 25 лет, при этом промышленность и экипаж обеспечили ее надежную и безопасную работу. Ирония по поводу дыма так и осталась иронией. Объективная реальность состоит в том, что "Кузнецов" поставленные перед ним задачи выполнил. https://rg.ru/2017/10/16/avianesushchij-krejser-admiral-kuznecov-vernut-vmf-posle-modernizacii.html Мои авиафото
CyMPAK Posted November 7, 2019 Posted November 7, 2019 В целом, поход "Кузнецова" к сирийским берегам показал, что многому еще нужно учиться у "партнеров". Ведь можно же изучить иностранный опыт, сделать выводу, перенять лучший опыт.... Но у русских "собственная стать и гордость" ходить по граблям.... Коментарии Владимира Якубова (https://vova-modelist.livejournal.com), служившего с 1996го до 99го года на десантном вертолетоносце LHA-2 USS Saipan , в ангарной дивизии Aviation Boatswains Mate (дословно авиационный помощник боцмана). Основная работа - передвижение самолетов по палубе,+ авиационный пожарник. Корабль был приписан к Атлантическому флоту с базированием в Норфолке. Два раза по 6 месяцев ходил в походы в Средиземное море. об организации работы палубного персонала в этом видео - это просто тихий ужас. Похоже с 90ых ничего не улучшили. Не дай бог Кузнецову так придется заниматься интенсивными боевыми полетами - он сам себя выведет из строя. Проблемы на видео следующие: 1) 0:00 - тягач тянет самолет за главную стойку шасси, а рядом идет человек и вращает носовую стойку - это повышает шансы аварии в два раза так как надо координировать действия двух человек, водителя тягача и поворачивающего носовую стойку. Движением самолета не управляет Aircraft director (тот кто дает сигналы всей группе и отвечает за передвижение), водитель тягача смотрит сам куда едет и не видит что происходит с другой стороны самолета. При интенсивных передвижениях самолетов в полном ангаре это все сильно увеличит шансы ударить самолет обо что-то. Кроме этого во флоте США при передвижении любого самолета трактором в кабине всегда сидит человек готовый нажать на тормоза при случае чего (например у трактора отказали тормоза) - тут кабина пустая. 2) 0:06 - самолет не как не привязан к палубе и более того никаких точек крепления к палубе в ангаре не предусмотрено - это вообще абсурд... Домкраты на которые он поставлен, тоже никак не закреплены - при сильном волнении эта вся конструкция вообще может уехать куда-то. 3) 0:28 - самолет двигается по палубе сам по себе совершенно без контроля палубного персонала - когда он это делает один, наверное еще ничего, а вот если пытаться проводить интенсивные полеты в стиле американского авианосца то столкновения неизбежны. Любое движение самолета по палубе должно контролироваться aircraft directorом. 4) 1:25 - то-же самое, самолеты едут сами по себе куда хотят. 5) 1:28 - люди на палубе без спасжилетов, шлемов, защитных очков во время полетов. Все это гарантирует при интенсивных полетах частые аварии на палубе с разной степенью тяжести. Совершенно не понятно почему до сих пор не перевели и внедрили хотя-бы частично американские правила работы на палубе - уж у кого, а у них в этом деле опыта больше всех. Ведь все NATOPS https://publicintelligence.net/u-s-navy … ck-manual/ на эту тему уже давно можно скачать из интернета... Как американские авианосцы готовятся к боевому дежурству В связи с авариями на Кузнецове удивляет количество заявлений на тему типа "зато научатся как надо". С моей точки зрения учится надо не в боевом походе, а перед тем как пойти на боевое задание. Когда авианосец ушел на боевое задание учится уже поздно, в походе надо просто поддерживать уровень наработанный во время подготовки к походу. На фоне этого, под катом типичное расписание того как американский авианосец готовится к боевому дежурству. Типичный рабочий цикл американских авианесущих кораблей равен двум годам. Если авианосцу не надо вставать на крупный ремонт то после того как он вернулся из боевого похода где-то около месяца экипажу дается на отпуска (обычно половина команды уходит в отпуск по две недели), после чего он встает на ремонт на 5-6 месяцев (а если надо на ремонт, то тогда 5-6 месяцев просто растягиваются на длину ремонта). После окончания ремонта в течении примерно 10-12 месяцев авианосец проводит интенсивную подготовку к походу. Во время такой подготовки корабль в среднем проводит 10-14 дней в месяц в море. Только после окончания интенсивной подготовки и сдачи всех экзаменов авианосец выходит на дежурство. Как пример вот типичная подготовка авианосца USS Dwight D. Eisenhower (CVN 69) перед тем как он вышел на дежурство прошлым летом: 1) 28 августа 2015 - USS Dwight D. Eisenhower вышел из 23-х месячного ремонта в Newport News Naval Shipyard 2) 4 сентября 2015 - Eisenhower вышел на 17-ть дней для сертификации полетной палубы после ремонта и по совместительству обучения новых пилотов CVW-3 (Carrier Wing 3) посадкам на авианосец. 3) 2 октября 2015 - неделя в море для первой посадки F-35 на авианосец. 4) 13-14 октября 2015 - загрузил более 2 миллионов фунтов вооружения с борта USNS Robert E. Peary (T-AKE 5) - это делалось в море на ходу. 5) 2-13 ноября 2015 - учебный выход в море. 6) 21 ноября 2015 - 24 дня в море для работы с самолетами CVW-3 7) 16-18 декабря 2015 - испытания системы MK-53 Decoy Launching System (Nulka) Рождественские и новогодние каникулы 8) 27 января 2016 - 15 дней в море для прохождения различных экзаменов и погрузки вооружения с борта USNS William McLean (T-AKE 12) 9) 17-18 февраля 2016 - выход в море для подготовки к экзамену INSURV 10) 23-24 февраля 2016 - выход в море для экзамена INSURV 11) 1-4 марта 2016 - выход в море для экзамена MTT 12) 16 марта 2016 - выход в море на 29 дней для различных учений. 18 марта - во время учебного похода произошел обрыв троса, но Е-2С Hawkeye с умел вытянуть. 8 раненных доставлено в госпитали Норфолка. 13) 18-22 апреля 2016 - учебный выход в море. 14) 24 апреля 2016 - однодневный выход в море для друзей и семей экипажа Экипажу дается время на отпуска перед выходом на дежурство 15) 1 июня 2016 - USS Dwight D. Eisenhower вышел на боевое дежурство в Средиземное море. Информация с сайта uscarriers.net. Итого за 10 месяцев между ремонтом и выходом на дежурство авианосец провел в море 121 день, то есть 4 месяца. Ну и что-бы два раза не вставать, вот два старых поста и интересный учебник на тему Кузнецова и тросов: 1) Проблемы палубных операций на Кузнецове - Пост написанный три года назад, за который на меня вылилась тонна говна в рунете, включая эпичный репост у bmpd на 300+ комментариев. Именно про тросы там не писал так как ничего об этом не знаю, но если общая безалаберность показанная во всем остальном распространяется и на тросы то в обрывах нет ничего странного. 2) Когда самолеты были цветными - учебное видео с американского авианосца 60-х годов, где на 5:50 показана аварийная замена троса. У тренированной команды процедура должна занимать где-то 1-2 минуты. 3) Aviation Boatswain's Mate E TRAINING COURSE - учебник для рядовых и унтер-офицеров обслуживающих катапульты и аэрофинишеры. Про аэрофинишеры начиная со страницы 71. UPD: видео показывающее процедуру замены троса на американском авианосце. Занимает ровно 2 минуты. Iniquissimam pacem justissimo bello anteferro
FAB999 Posted November 7, 2019 Posted November 7, 2019 По хорошему так и надо сделать. Зачем тянуть изначально убогое, а теперь еще дряхлое и неэффективное корыто? да ты Андрей готов совсем без штанов остаться ,даже рваных ;) ... Новый авианосец, новая концепция, новый авиапарк. Мне одному кажется, что роль авиакрыла исключительно как зонтик является неполноценной? США бомбят с них выигрывая войны, а у нас авиакрыло для защиты АУГ. Весьма сомнительной защиты в современных реалиях. США ни одной войны не выиграли при помощи только авианосцев ,после второй мировой ;) чтоб авики показали свою эффективность их нужно сосредоточить в одном районе (1500х1500км) не менее ШЕСТИ ! …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg
Зверь Posted November 7, 2019 Posted November 7, 2019 да ты Андрей готов совсем без штанов остаться ,даже рваных ;) США ни одной войны не выиграли при помощи только авианосцев ,после второй мировой ;) чтоб авики показали свою эффективность их нужно сосредоточить в одном районе (1500х1500км) не менее ШЕСТИ ! То ли дело ржавые корыта в спешке скупленные по всему миру для снабжения войск в Сирии для борьбы с бармалеями. Что до штанов, следи за пальцами: ты с Олимпиадой и ЧМ, но без авианосца. То есть с понтами и голой задницей. Точнее не ты, тебе плевать, а расплачиваться будет кто то другой. Так удобно. [sIGPIC][/sIGPIC]
Kmet Posted November 7, 2019 Posted November 7, 2019 США бомбят с них выигрывая войны, Просвети, какие войны они выиграли?
Flаnker Posted November 7, 2019 Posted November 7, 2019 (edited) Просвети, какие войны они выиграли? Разбомбили маленькую Югославию:megalol: При том сами побоялись - потому всему НАТО пришлось навалиться:megalol: Edited November 7, 2019 by Flаnker Мои авиафото
Kmet Posted November 7, 2019 Posted November 7, 2019 Разбомбили маленькую Югославию:megalol: При том сами побоялись - потому всем НАТО пришлось навалиться:megalol: Герои:) А как в Сомали по щам получили от дикарей, сразу свернулись https://maxpark.com/community/832/content/3228577
DronneR Posted November 7, 2019 Posted November 7, 2019 (edited) А ты думаешь в твоей любимой Америке Авики и АПЛ после длительной боевой службы ремонтируются пару недель? - Тоже под пару лет в ремонте (это без модернизации) [/url] 2 года для АПЛ и 3-4 года для авианосцев - это именно что ремонт с модернизацией и перезарядкой реакторов, который проводится один раз за весь срок службы. Стандартный Post-deployment Maintenance - 6 месяцев, если не ошибаюсь. Кузнецов же на капиталочку встает уже третий раз, если не четвертый. Edited November 7, 2019 by DronneR [sIGPIC][/sIGPIC]
Зверь Posted November 7, 2019 Posted November 7, 2019 Просвети, какие войны они выиграли? Новости пропустишь [sIGPIC][/sIGPIC]
Flаnker Posted November 7, 2019 Posted November 7, 2019 Новости пропустишь Ты конечно можешь удивиться - но большинство вылетов осуществляется не с Авиков, с наземных баз. Мои авиафото
Зверь Posted November 7, 2019 Posted November 7, 2019 Ты конечно можешь удивиться - но большинство вылетов осуществляется не с Авиков, с наземных баз. Ты вот что скажи. Авианосец нужен или нет? :) Если да, то не болтай. США одним лишь появлением АУГ в регионе добиваются больше чем боевыми вылетами с него. Это уже крайность когда намёка не понимают. Так что большинство НЕ вылетов ещё эффективнее чем вылеты, достаточно подогнать 2-3 АУГ :smilewink: И это не понты, они уже доказали, могут. Как? Это уже проблемы противника. [sIGPIC][/sIGPIC]
Flаnker Posted November 7, 2019 Posted November 7, 2019 Ты вот что скажи. Авианосец нужен или нет? :). В нынешней ситуации гораздо полезнее сначала обзавестись достаточным числом фрегатов и многоцелевых АПЛ и АПРК -потом думать об авиках. Но кузю оставить надо. Если да, то не болтай. США одним лишь появлением АУГ в регионе добиваются больше чем боевыми вылетами с него. Это уже крайность когда намёка не понимают. Так что большинство НЕ вылетов ещё эффективнее чем вылеты, достаточно подогнать 2-3 АУГ :smilewink: И это не понты, они уже доказали, могут. Как? Это уже проблемы противника. Можно напугать только банановую республику) Мои авиафото
Зверь Posted November 7, 2019 Posted November 7, 2019 В нынешней ситуации гораздо полезнее сначала обзавестись достаточным числом фрегатов и многоцелевых АПЛ и АПРК -потом думать об авиках. Но кузю оставить надо. Можно напугать только банановую республику) Наклепали фрегатов нужное количество. Авианосец нужен или нет? :) [sIGPIC][/sIGPIC]
Самсонов Posted November 7, 2019 Posted November 7, 2019 Наклепали фрегатов нужное количество. Авианосец нужен или нет? :) ты кого все время спрашиваешь ? ))
Зверь Posted November 7, 2019 Posted November 7, 2019 (edited) ты кого все время спрашиваешь ? )) Телевизор. Вот Антон желает сначала наклепать фрегатов, апл и тд. Правильно. Но на его теле-взгляд, США достаточно наклепали? И что, если когда-нибудь Россия наклепает достаточное количество фрегатов, апл и прочих, по мнению телевизора нужен авианосец или нет? Он вроде как неэффективен у американцев, но наш то, высокодуховный и скрепный будет эффективным в таком случае? Так-то поход Кузи к Сирии вроде как был очень эффективным (с) (Киселёв), а в США - нет Edited November 7, 2019 by Зверь [sIGPIC][/sIGPIC]
Самсонов Posted November 7, 2019 Posted November 7, 2019 Телевизор. Вот Антон желает сначала наклепать фрегатов, апл и тд. Правильно. Но на его теле-взгляд, США достаточно наклепали? И что, если когда-нибудь Россия наклепает достаточное количество фрегатов, апл и прочих, по мнению телевизора нужен авианосец или нет? Он вроде как неэффективен у американцев, но наш то, высокодуховный и скрепный будет эффективным в таком случае? а МО вроде определится так и не смогли, может что изменилось, не знаю ) попробуй сюда https://letters.mil.ru/electronic_reception.htm ))
S.E.Bulba Posted November 7, 2019 Posted November 7, 2019 (edited) Наклепали фрегатов нужное количество. Авианосец нужен или нет? :) Если принимать во внимание мнение некоторых специалистов, к примеру В.П.Кузина и В.И.Никольского (оба являлись кадровыми офицерами ВМФ СССР, а затем ВМФ России, имеют учёные звания и степени; см. Кузин В.П., Никольский В.И. Военно-Морской Флот СССР, 1945–1991. – СПб: Историческое Морское Общество, 1996.), то для ВМФ России авианосцы нужны. Причём в количестве не менее 4-х. «Сколько боевых кораблей нужно России? Мнение профессионалов» на Topwar.ru. Однако мнение специалистов о гипотетически-желаемом в 1996 году составе ВМФ России будет вероятно не полным без учёта его текущего состояния и фактической реализации государственной программы развития вооружений (ГПВ). Любопытный цикл статей 2017–2019 годов на Topwar.ru от автора Андрей из Челябинска о текущем состоянии и перспективах развития ВМФ России: Военный флот России. Грустный взгляд в будущее; Военный флот России. Грустный взгляд в будущее (часть 2); Военный флот России. Грустный взгляд в будущее. Часть 3. «Ясень» и «Хаски»; Военный флот России. Грустный взгляд в будущее. Часть 4. «Палтус» и «Лада»; Военный флот России. Грустный взгляд в будущее. Часть 5. Лодки спецназначения и это странное ЕГСОНПО; Военный флот России. Грустный взгляд в будущее. Часть 6. Корветы; Военный флот России. Грустный взгляд в будущее. Часть 7. Малые ракетные; Военный флот России. Грустный взгляд в будущее: минно-тральная катастрофа; Военный флот России. Грустный взгляд в будущее: отечественные эсминцы; Военный флот России. Грустный взгляд в будущее. Фрегаты; Военный флот России. Грустный взгляд в будущее. Ракетные крейсера; Военный флот России. Грустный взгляд в будущее. Береговые войска; Военный флот России. Грустный взгляд в будущее. Морская пехота; Военный флот России. Грустный взгляд в будущее. Береговые войска. Выводы; Военный флот России. Грустный взгляд в будущее. Ещё чуть-чуть о крейсерах; Военный флот России. Грустный взгляд в будущее. Невесёлые итоги. Отдельный цикл статей 2018 года на Topwar.ru о морской авиации ВМФ России от того же автора: Морская авиация ВМФ РФ: текущее состояние и перспективы; Морская авиация ВМФ РФ. Текущее состояние и перспективы. Ч.2; Морская авиация ВМФ РФ. Текущее состояние и перспективы. Ч.3. Edited November 8, 2019 by S.E.Bulba update. Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate.
Зверь Posted November 7, 2019 Posted November 7, 2019 В последней статье - итоги, в таблице указан проект «Лада» в количестве 1 штука на 2018 год. Этот проект заморозили и хоть теоретически, хоть фактически, а ноль, зеро штук. [sIGPIC][/sIGPIC]
DronneR Posted November 7, 2019 Posted November 7, 2019 В последней статье - итоги, в таблице указан проект «Лада» в количестве 1 штука на 2018 год. Этот проект заморозили и хоть теоретически, хоть фактически, а ноль, зеро штук. Одна Лада в опытной эксплуатации есть. Другое дело, что она вроде как без ВНЭУ, а потому непонятно, чем отличается в таком случае от Варшавянки в плане эффективности. [sIGPIC][/sIGPIC]
S.E.Bulba Posted November 7, 2019 Posted November 7, 2019 В последней статье - итоги, в таблице указан проект «Лада» в количестве 1 штука на 2018 год. Этот проект заморозили и хоть теоретически, хоть фактически, а ноль, зеро штук. Большие подводные лодки проектов 677, 677Э на Russianships.info; Б-585, «Санкт-Петербург» проект 677 на Deepstorm.ru. Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate.
Зверь Posted November 7, 2019 Posted November 7, 2019 Одна Лада в опытной эксплуатации есть. Другое дело, что она вроде как без ВНЭУ, а потому непонятно, чем отличается в таком случае от Варшавянки в плане эффективности. В том том и дело, -это варшавянка по сути. Лада как и Лидер это пока хотелки. Дорого, негде и некому. [sIGPIC][/sIGPIC]
Maximus_G Posted November 7, 2019 Posted November 7, 2019 Известия: В России нашли способ уничтожить сразу все авианосцы США Всё, ребята, спор можно прекращать.
Maximus_G Posted November 7, 2019 Posted November 7, 2019 2 года для АПЛ и 3-4 года для авианосцев - это именно что ремонт с модернизацией и перезарядкой реакторов, который проводится один раз за весь срок службы. Стандартный Post-deployment Maintenance - 6 месяцев, если не ошибаюсь. Читал, что в отличие от авиков АПЛ США свои реакторы не перезаряжают, там ресурс 30 лет без перезарядки, еще со времен лос-анжелесов. У Вирджинии 33. Наши недавно сообщили, что разработали реактор со сравнимым сроком службы. В России создали "вечный" ядерный реактор для новых атомных подлодок Он пояснил, что в зависимости от проекта лодки и режима ее эксплуатации перезарядка реактора происходит раз в 5-10 лет. Время перезагрузки ядерного топлива составляет примерно месяц. "На это время боевой состав флота сокращается на единицу. С таким же реактором коэффициент использования подводной лодки повышается в разы", — сказал адмирал.
Recommended Posts