ВМФ РФ

[FAB999]

...

Да,открою маленький секрет.Труба ТА, перед выстрелом, не заполняется водой.:cry::music_whistling:;)

 

Вот блин, куда шагнул прогресс ,и внешняя крышка аппарат уже теперь не открывается !? Ну я могу предположить дабы не было лишних шумов до самого момента старта ,а это актуально и для ракеты и для торпеды ?!

[ALF7]

http://topwar.ru/84963-do-konca-2017-goda-vse-shest-submarin-proekta-6363-varshavyanka-vooruzhennye-krylatymi-raketami-kalibr-postupyat-na-chernomorskiy-flot-rf.html

[Lans]

Вот блин, куда шагнул прогресс ,и внешняя крышка аппарат уже теперь не открывается !? Ну я могу предположить дабы не было лишних шумов до самого момента старта ,а это актуально и для ракеты и для торпеды ?!

ИМХО ТА все равно, чем стрелять, лишь бы калибр был 533 мм.

В инете вообще ходят байки, что пуск ракеты из ТА может выполняться во время маневра "прыжок кита", типа потом лодка погружается в огромное пузырьковое облако, которое чем-то сродни нашим пассивным помехам.

[gera_59]

ИМХО ТА все равно, чем стрелять, лишь бы калибр был 533 мм.

В инете вообще ходят байки, что пуск ракеты из ТА может выполняться во время маневра "прыжок кита", типа потом лодка погружается в огромное пузырьковое облако, которое чем-то сродни нашим пассивным помехам.

 

Уважаемый Lans.

Нужно меньше читать инет.Это вредит головному мозгу.:cry:.;)

[FAB999]

Обратите внимание на смайлики.:music_whistling:.Я написал это,в том смысле,который закладывал Кола.А заполняется КЗ,и к забортной воде это не имеет отношения.А значит и к надводному положению ПЛ.;)

Передняя крышка ТА не создаёт лишних шумов.

 

Ну для меня что есть КЗ на подлодке ,это темный лес, разве что ассоциация с коротким замыканием :) но думаю явно не оно. Поскольку к мореманам не как не отношусь хотя и проживаю в городе который считается колыбелью русского флота, подлодками заинтересовался в далекой юности прочитав книгу Инфантьева "Подводники" ...

 

про крышу, возможно механизм ни каких звуков не издает но когда лодка идет даже малым ходом вода то шумит в этом месте уже по другому ,там же как ни как дыра (отверстие) в легком корпусе же, не уже ли сейчас все происходит абсолютно бесшумно !? аэро/гидродинамика это ж физика ,а против нее не попрешь :)

Edited December 11, 2015 by FAB999

[Lans]

Если чего-то не знаешь,лучше читать чем писать.

Уважаемый Lans.

Нужно меньше читать инет.Это вредит головному мозгу.:cry:.;)

Уважаемый Gera_59, что же тогда почитать по современным тенденциям развития подводного флота ВМФ РФ, если этот бессмертный труд в бумажном виде я уже приобрел и тщательно изучил:megalol:

http://royallib.com/book/pokrovskiy_aleksandr/rasstrelyat.html

Edited December 11, 2015 by Lans

[FAB999]

ПК-передняя крышка ТА открывается перед стрельбой и закрывается после стрельбы.Демаскирующим фактором не является.Океан же тоже шумит и ещё как.;).

 

Понял, уяснил, вспылил был не прав :)

 

Сорри за оффтоп

[Kola]

Уважаемый Lans.

Нужно меньше читать инет.Это вредит головному мозгу.:cry:.;)

 

Уважаемый Kola.

Если чего-то не знаешь,лучше читать чем писать.:book:

Провокации полезны,на мой взгляд,только в медицине.;)

 

Все же провокация почти удалась, топик переходит в информативное русло.

 

Ув. gera_59 посоветуйте литературу по запуску крылатых ракет из торпедных труб в надводном и подводном положениях.

 

Как я слышал, из подводного положения подлодка берет дифферент на всплытие и в таком положении осуществляет запуск из носовых торпедных труб.

 

п.с. дифферент на всплытие- сугубо профессиональный термин)

[Lans]

Может было, тогда уберите.

История разработки комлекса С-10 Гранат, есть краткое описание системы старта из ТА, за правдивость не ручаюсь http://militaryrussia.ru/blog/topic-697.html

Краткая история создания (от "лет древних" до 70-х гг ХХ в) и описание систем "мокрого" и "сухого" старта баллистических ракет с ПЛ. Там же список литературы. Написано вполне адекватно.

[ame]http://bastion-karpenko.narod.ru/Podv_start.pdf[/ame]

Edited December 11, 2015 by Lans

[FAB999]

...

По поводу "берёт дифферент" пошлить не буду,хотя очень хотелось;)

Дифферент к стрельбе имеет достаточно отдалённое отношение.

Да.И дифферент бывает на корму ,на нос и ноль,а на всплытие или погружение перекладываются рули.;)

 

Уважаемый gera_59

Во точно хотел всегда уточнить что по правильному дифферент на корму это морда вверх (виноват нос, не на носу ,а по носу (с) Христофор ), то есть по авиационному положительный тангаж, а если дифферент на нос то носом вниз ,так !?

 

ЗЫ все время мучал и по сих пор мучит вопрос возможно ли на подлодке сделать мертвою петлю ? Поведение объектов подводой уж ну очень похоже на поведение объекта в пятом океане ...

[Bl00dWolf]

Здравствуйте! Абсолютно случайно наткнулся на такую информацию:

http://army.lv/ru/Takogo-oruzhiya-u-nas-net.-Chast-2.-Samolet-DRLO-E-2S-Hokay/2705/4851

 

Неужели у ВМФ РФ нету ДРЛО? А как-же А-50, а как-же А-100 (в разработке)?

[Kola]

Здравствуйте! Абсолютно случайно наткнулся на такую информацию:

http://army.lv/ru/Takogo-oruzhiya-u-nas-net.-Chast-2.-Samolet-DRLO-E-2S-Hokay/2705/4851

 

Неужели у ВМФ РФ нету ДРЛО? А как-же А-50, а как-же А-100 (в разработке)?

 

Действительно такого у нас нет.

И наш флот никогда не станет "по-настоящему океанским" без полноценных авианосцев.Самолеты ДРЛО корабельного базирования это уже сопутствующее вооружение авианосных групп.

 

Но это едва ли не последнее о чем стоит сожалеть, если перед тобой стоят планы мировой революции (или зачем вам еще авианосцы :)).А-50 не корабельного базирования.

[Kola]

Уважаемый Kola.

Я не говорил про то,что провокации не удаются или удаются.Я написал где они полезны.:music_whistling:

Литература имеет грифы 00,000,ОВ. Другой не читал.

По поводу "берёт дифферент" пошлить не буду,хотя очень хотелось;)

Дифферент к стрельбе имеет достаточно отдалённое отношение.

Да.И дифферент бывает на корму ,на нос и ноль,а на всплытие или погружение перекладываются рули.;)

 

Так смоделируем ситуацию. ПЛ 636М в надводном положении.

 

Верхние торпедные аппараты над поверхностью, нижние прям у поверхности в воде.

Как калибр будет выходить из трубы в обоих случаях?

 

 

 

 

 

[FAB999]

Уважаемый FAB999

Совершенно верно.У ПЛ много общего с самолётом,только на много сложнее.:smilewink:

...

 

Возможно и сложнее ,но и на много медленнее ;) даже если судить по симуляторам (являюсь давним поклонником Сайлант Хантер 1, 2, 3, 4 и тд.) пока выходишь на рубеж торпедной атаки успеваешь реально все расчеты для стрельбы в ручную сделать, а в воздухе не успеваю, все тока на ощущениях :)

 

спасибо за Ваши ответы уважаемый gera_59

[Kola]

ЗЫ все время мучал и по сих пор мучит вопрос возможно ли на подлодке сделать мертвою петлю ? Поведение объектов подводой уж ну очень похоже на поведение объекта в пятом океане ...

 

Скорее всего дело в тяговооруженности. Не сможет потому, почему и ил-86 не может.

 

Сконструировать ПЛ которая может делать пертвую петлю возможно, только это никому не надо.

 

п.с. http://www.forumavia.ru/forum/3/4/3948981178141886092841241281634_1.shtml

[FAB999]

Да тут скорее всего не только в энерговооруженности дело, а в максимальных глубинах и радиусах, а так же и перегрузках! Нет возможности лодки длинной под сто метров и имеющей максимальную глубину в 600 метров уложиться в отведенные рамки, а сохранить на всей петле положительную перегрузку не возможно поскольку эффективности рулей не хватает для этого. Это нужно проектировать пилотажную лодку ,да и маленького размера ,если подводный ракетоносец это бомбер то пилотажная подлодка должна быть в разу меньше по типу истребитель.

 

Уважаемый gera_59 ,не подскажите какие маневры имеют место быть при воздушном, то есть подводном бое двух подводных лодок (ну там нисходящие-восходящие спирали разворот с погружением или всплытием, ножницы с перекладкой из крена в крен ,а возможно и бочки)?

одно обстоятельство которое кардинально отличает тактику подводного боя от воздушного ,это наличие у лодки заднего хода :)

[artemeln]

Господа, а где вы увидели надводное положение?

 

[FAB999]

...

FAB999-Всё Вами перечисленное кроме бочек , мёртвых петель и заднего хода.Плюс вертолётные маневры и гидрология.:huh:;);)

 

Точно про вертолеты то я и подзабыл ,вертикальное всплытие и погружение это понятно ,а вот разворот на горке смогет ?

Кстати ,а какой радиус разворота у подлодок ,ежели это не секрет ,ну там с разными подруливающими устройствами и без ?!

И почему без заднего хода ,конструктив не выдержит ?

[ААК]

Чет мне кажется, в сравнении с самолетами надо притормозить, скорее уж подлодка подобна дирижаблю и неманевренна.

 

Бой подлодок- наверняка с простыми неуправляемыми торпедами он был возможен только над водой. А с самонаводящимися- пуск и бабах)))), вот и весь бой. Хотя конечно экперты должны знать, для нас это темный лес. Может там все также запутанно, как с р-27э, аим-120, рлс и рэб )))

 

P.s. вот надводные корабли всяко побыстрее, в описании дредноутов я читал даже про какие то свойства маневренности и заднего хода, хотя для дредноутов в бою по сути определяющим параметром была скорость. Для современных кораблей, которые уже не ведут артиллерийских дуэлей и по сути являются уязвимыми платформами/мишенями для ракет уже скорость и маневр в бою не играют роли, разве что в плане мобильности на твд.

Edited December 14, 2015 by ААК

[artemeln]

Уважаемый artemeln.

А его и не видели.Просто уважаемый Kola высказал своё сомнение о пуске ракет из подводного положения.;)

 

))) я к тому что, неужели так тяжело сначала хорошенько посмотреть, а потом уже делать какие-то выводы ) :thumbup:

[Lans]

Все не так было.

У меня все ходы этого веселого диалога записаны.

Уважаемый Kola сперва действительно полагал, что пуск был из надводного положения. Но потом он изменил мнение на прямо противоположное и сказал, что "Она (те ПЛ этого проекта) вообще не может из надводного запускать ракеты". А я тогда выразил свое недоумение, почему не может. И понеслось...

[Neuman]

Чет мне кажется, в сравнении с самолетами надо притормозить, скорее уж подлодка подобна дирижаблю и неманевренна.

 

Бой подлодок- наверняка с простыми неуправляемыми торпедами он был возможен только над водой. А с самонаводящимися- пуск и бабах)))), вот и весь бой. Хотя конечно экперты должны знать, для нас это темный лес. Может там все также запутанно, как с р-27э, аим-120, рлс и рэб )))

 

P.s. вот надводные корабли всяко побыстрее, в описании дредноутов я читал даже про какие то свойства маневренности и заднего хода, хотя для дредноутов в бою по сути определяющим параметром была скорость. Для современных кораблей, которые уже не ведут артиллерийских дуэлей и по сути являются уязвимыми платформами/мишенями для ракет уже скорость и маневр в бою не играют роли, разве что в плане мобильности на твд.

 

Корабли вообще гораздо сложнее и дороже самолётов. И противоторпедные ловушки у них есть и диполи.

[SL PAK]

Торпеды активные, пасивные, сверхвысокосторостные, летающие, ходящие кругами и зигзагами. Влияние на захват проекции цели. А еще у них есть термослой, уйдя за который можно исчезнуть.

Edited December 14, 2015 by SL PAK

[Maximus_G]

Я на самом деле не знал как это выглядит. Представлял как АПЛ запускают вертикально баллистические ракеты.

Американские - да, наши нет. Изначально Томагавки запускались через ТА, как и советский "симметричный ответ". Однако позже был принят договор РСМД, который совершенно случайно не ограничивал КР морского базирования. Американцы взяли и модернизировали свои Лос Анжелесы, добавив вертикальную систему запуска Томагавков.

[Kola]

Почему потерли все сообщения gera_59?:music_whistling:

 

 

Американские - да, наши нет. Изначально Томагавки запускались через ТА, как и советский "симметричный ответ". Однако позже был принят договор РСМД, который совершенно случайно не ограничивал КР морского базирования. Американцы взяли и модернизировали свои Лос Анжелесы, добавив вертикальную систему запуска Томагавков.

Век живи век учись

Снял бы кто нибудь на макросьемку как из торпедного аппарата выходит крылатая ракета горизонтально, и рулями переводит в набор.

6млн просмотров на ютьюб гарантированно