ThomL Posted July 10, 2005 Posted July 10, 2005 Собственно сабж. Не совсем врубился где они и что это, и сколько в иллюминатор не смотрел, не увидел что, что-то выпускалось, хотя сидел сзади крыла и чуть шею не свернул расматривая всё. И попутно есть ли они на неотечественных самолетах и в частности на истребителях и в ЛО их можно увидеть, ибо как вычитал: "В момент касания задними колёсами сразу же выпускаются интерцепторы. Они гасят подъёмную силу крыла и препятствуют повторному отделению самолёта от полосы (так называемому "козлению"). " А то сколько не припомню на A-350 летуны каждый раз "козлили", да, в общем, на тушках тоже нередко. P.S. Это такие развлекухи (брошюрки) в самолетах попадаться стали, помимо рекламы. :о)
avt93 Posted July 10, 2005 Posted July 10, 2005 Это про какой лайнер идет речь? Интерцептор - это воздушный тормоз. На гражданских лайнерах находится в верхней плоскости крыла. На всех современных.
ED Team Laivynas Posted July 10, 2005 ED Team Posted July 10, 2005 Тут работа интерцептеров при посадке ВС. :) http://s32.yousendit.com/d.aspx?id=0IMHB0DLLQHC93995VUIQSLHGU Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак
biotech Posted July 10, 2005 Posted July 10, 2005 Интерцептор - это не то чтобы только тормоз. На истребителях (по кр. мере тех, что есть в ЛО) такой фичи нет, есть просто тормоз. А интерцептор тормозит поток над крылом, тем самым снижая его подъемную силу. Т.о. позволяет снижаться, не уменьшая и не увеличивая путевую скорость. На лайнерах и используется, например в начале снижения с эшелона. И тормозить не надо и высота падает. А потом уже режим двигателей прибирают. Т.о. пассажиры продолжают пить свое шампанское и ничего не чувствуют (почти) :) Торможение самолета интерцепторами создается, конечно, но оно как раз компенсируется увеличением верт. скорости. Ну а в момент перед касанием их выпускают как раз, чтоб не козлить. Крыло теряет подъемную силу и уже не могет поднять самолет даже если была небольшая тенденция к козлу. Простой же возд. тормоз гасит только скорость, не изменяя обтекания крыла. Вроде так. Спойлер i7 13700KF @ 5,4 GHz; DDR5 64GB RAM; Palit RTX 4090; AOC AG352UCG 35" 3440x1440; Win11. Oculus Quest Pro. "Marksman-L" rudder by MyCyJIbMaHuH ; VPC MongoosT-50CM3 Base; VPC MongoosT-50CM2 Grip; VPC MongoosT-50CM Throttle. My settings for VR
Fisben Posted July 10, 2005 Posted July 10, 2005 Интерцептор - это не то чтобы только тормоз. На истребителях (по кр. мере тех, что есть в ЛО) такой фичи нет, есть просто тормоз. А интерцептор тормозит поток над крылом, тем самым снижая его подъемную силу. Ой... Вообще-то интерцептор в ЛО есть например на МиГ-23. Это раз. А два - интерцепторы это такие управляющие поверхности, расположенные на верхней поверхности крыла и служащие для управления по крену вместо или вместе с элеронами. Вот. Функции торможения - это уже приятный бонус. Кстати, вот фотка, на которой МиГ-27 с выпущенными интерцепторами на правом крыле: http://www.airliners.net/open.file/619269/L/ Всего наилучшего, Алексей.
military_upir Posted July 11, 2005 Posted July 11, 2005 В ролике , не интерцепторы , а спойлеры, и судя по ролику как интерцептор(помогающий элерону) он работать не может, слишком мала скорость отклонения.
Fisben Posted July 11, 2005 Posted July 11, 2005 В ролике , не интерцепторы , а спойлеры, и судя по ролику как интерцептор(помогающий элерону) он работать не может, слишком мала скорость отклонения. Во-первых, шибко большая скорость там не нужна, а во-вторых, кто тебе сказал, что в ролике максимальная скорость? Всего наилучшего, Алексей.
Han Posted July 11, 2005 Posted July 11, 2005 А спойлеры - это типа те же интерцепторы, но только для торможения (без функции управления по крену)? With Best Regards! Daniel Tuseyev Il-2: Battle of Stalingrad and Rise Of Flight projects manager
ED Team Laivynas Posted July 11, 2005 ED Team Posted July 11, 2005 В ролике видна работа системы торможения. Как только стойки обжались, происходит выставление щитков, уменьшающих подъемную силу крыла (нарушающий обтекание оного). Вот такое МСМ. :) ПС. В МСФС ето все можно очень отчетливо увидеть. Т.е. есть там такая система. :) Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак
ThomL Posted July 11, 2005 Author Posted July 11, 2005 Это про какой лайнер идет речь? Интерцептор - это воздушный тормоз. На гражданских лайнерах находится в верхней плоскости крыла. На всех современных. В брошюре Ту-154, но летел я на А-350, может кто-то из пассажиров забыл, там была брошюрка "Виртуальные полеты Пуково-Шереметьево", но летел Хельсинки-Лондон (Хитроу), притом на DB Airways, единственная на русском языке была брошюра. Понятно. Тогда видел. Он его выпоустил еще, когда мы над "вторыми" облаками были (4-5 тыс.), скорость 600 была. (в аирбасах мониторы во время полета опускаются, там маршрут и скорость показывается). P.S. Но несмотря на итерцепторы "козла" дали хорошего (моя задница возмутилась трижды), еще и при касании подрулили влево сильно, чуть крылом не шкваркнули по траве.
krickov Posted July 11, 2005 Posted July 11, 2005 Интерцепторы не столько томоза, скоько гасители подъёмной силы. На пирмере Ту-154 есть три секции - внешние, средние и внутренниие. Внешние отклоняются автоматически (не линейно - есть только два положения) на 45 град, при определённом отклонении элерона (элерон-интерцептоы) находится на внешней стороне крыла, имеет небольшие рамеры, задача "провалить крыло" чтобы ускорить крен. Средними управляет лётчик - обычно используются при снижении с эшелона - на Ту-154 (особенно на М) очень большая тяга на малом газу. Интерцепторы не имеют ограничений выпуска по скорости и увеличивают вертикальную до 30 м/с. Кроме того ими действительно можно тормозить, но не засчёт их самих, а засчёт гашения подъёмной силы - для того, чтобы сохранять горизонтальный полёт с уменьшенной подъёмной силой самолёт должен стабилизироваться на большем угле атаки, увеличивается обще лобовое сопротивление. Пользоваться средними можно от эшелона до 3-го разворота и после касания. Внутренние интерцепторы работают автоматически, расположены в корне крыла и имеют самые большие размеры. Они автоматичеси отклоняются если стойки обжаты, РУД находятся в проложении "малый газ" или "реверс", а скорость более 100 км/ч. Этот эффет иногда можно наблюдать и на стоянце при нулевой или очень малой скорости если включить обогрев ППД несняв заглушку или спереди прогазовывается другой самолёт. Задача внутренних прижать самолёт к полосе, усилить эффект колёсных тормозов.
ThomL Posted July 11, 2005 Author Posted July 11, 2005 Кстати, нашел в инете эту фишку. Кажется дословно, как в брошюре. Только внешне немного по другому выглядит.
ThomL Posted July 11, 2005 Author Posted July 11, 2005 Кстати, вот еще одна непонятка, для меня: Из-за стыков между бетонными плитами начинают трястись крылья. Сколько помню у Ту-134 и Ту-154 крылья трясутся весь полет, притом у 134 как у калибри - по довольно большой амплитуде и очень часто. Это у из-за чего? У Ил-76(86), B737, А320(350) такого не наблюдал.
ED Team Laivynas Posted July 11, 2005 ED Team Posted July 11, 2005 Так точки крепления шасси на крыле... Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак
ThomL Posted July 11, 2005 Author Posted July 11, 2005 Так точки крепления шасси на крыле... В смысле? Не понял, а каким образом точки крепления шасси трясут крылья во время полета? На земле то понятно, а в воздухе?
Dmut Posted July 11, 2005 Posted July 11, 2005 я раз 40 летал на тушке 34-ой, тряску крыльев в полете не наблюдал, хотя поначалу тоже сидел и смотрел на всё что движется не отрываясь :) видел только что в турбуленции машет (наверное крылАми помогает движкам скоре пролететь зону :) ) и на полосе, при разгоне\торможении пепелац от радости крыльями помахивает. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
military_upir Posted July 11, 2005 Posted July 11, 2005 2 Fishben, имхо ты путаешь систему управления где по крену только интерцепторы (без элеронов !) , и там где интерцепторы работают совместно с элеронами (как пример Як-42), на том же Як-42 интерцептор выпригивает при повороте штурвала на 45 гр. на свой максимальный угол(~8гр) дискретно. Если же ты (как и krickov) имеешь в виду спойлер-интерцептор, то на хрена ему на касании выходить медленнее чем он может ?!
military_upir Posted July 11, 2005 Posted July 11, 2005 Интерцепторы не столько томоза, скоько гасители подъёмной силы. На пирмере Ту-154 есть три секции - внешние, средние и внутренниие. Внешние отклоняются автоматически (не линейно - есть только два положения) на 45 град, при определённом отклонении элерона (элерон-интерцептоы) находится на внешней стороне крыла, имеет небольшие рамеры, задача "провалить крыло" чтобы ускорить крен. уверен что интерцептор отклоняется на 45 градусов?! ИМХО чудовищно много, самолет конечно не маленький , но столько.... А все остальные секции, включающиеся попарно(слева и справа) это СПОЙЛЕРЫ .
ThomL Posted July 11, 2005 Author Posted July 11, 2005 я раз 40 летал на тушке 34-ой, тряску крыльев в полете не наблюдал, хотя поначалу тоже сидел и смотрел на всё что движется не отрываясь :) видел только что в турбуленции машет (наверное крылАми помогает движкам скоре пролететь зону :) ) и на полосе, при разгоне\торможении пепелац от радости крыльями помахивает. Память иногда меня подводит, но не настолько. У меня на днях 6 перелетов будет, поскольку у полковских авиалиний только ту134,154 и ил 86, есть вероятность, что в одном из перелетов будет 134, обязательно сниму на камеру, на разных высотах. 154-й точно будет. 20-го выложу где-нить на валуе.
Dmut Posted July 11, 2005 Posted July 11, 2005 вероятно скорость выхода интерцептора в том конкретном ролике завязана на тип (Boeing?). на тушках и Ил-96 они очень быстро поднимаются и при торможении и при выравнивании крена. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
krickov Posted July 11, 2005 Posted July 11, 2005 уверен что интерцептор отклоняется на 45 градусов?! ИМХО чудовищно много, самолет конечно не маленький , но столько.... А все остальные секции, включающиеся попарно(слева и справа) это СПОЙЛЕРЫ . По углам отклонения внешних - посмотрю РЛЭ, по остальным секциям - на Ту-154 в РЛЭ слово спойлеры не употребляется. Все секции называются интерцепторами. Спойлер всё-таки более тормоз, на Ту-154 все секции уменьшают подъёмную силу.
krickov Posted July 11, 2005 Posted July 11, 2005 РЛЭ самолёта Ту-154М Раздел 8.7 "Управление самолётом" 8.7.4.3. Управление элеронами ..... Для повышения эфективности поперечного управления применены элерон-интерцепторы (левый и правый). Управление каждым элерон-интерцептором осуществляется тремя однокамерными рулевыми приводами, работающими соответственно от гидросистем 1,2 и 3. Приведение в действие рулевых приводов производится элеронами через механическую проводку, причём элеро-интерцепторы (левый и правый) отклоняются вверх на угол до 45*+/-2* пропорционально отклонению соответствующего элерона вверх от 1,5*+/-15' до 20*+/-1*. 8.7.4.4. Управление средними интерцепторами Управление средними интерцепторами может осуществляться: -Вручную КВС от рукоятки ИНТЕРЦЕПТОР СРЕДНИЙ, связанной с входными рычагами рулевых приводов тросовой и небольшим участком жёсткой проводки -Автоматически (выпуск) при обжатии обеих основных опор шасси, если РУД находятся в положении МАЛЫЙ ГАЗ и скорость самолёта более 100 км/ч, или включением реверса тяги двигателей №1 и №3 ....... Максимальный угол отклонения средних интерцепторов 45*+/-2* ....... 4.7.4.5. Управление внутренними интерцепторами Управление внутренними интерцепторами (выпуск и уборка) - электрогидравлическое, осуществляется только автоматически. Автоматический выпуск внутренних интерцепторов происходит при обжатии обеих основных опор шасси, если РУД находятся в положении МАЛЫЙ ГАЗ и скорость самолёта более 100 км/ч, или включением реверса тяги двигателей №1 и №3. ....... Максимальный угол отклонения внутренних интерцепторов 50*+/-1* .......
Recommended Posts