Помогите выбрать джойстик.

[Mololotovv]

Привет всем :smilewink:

Приобрел симмулятор ка 50, 2 дня назад, затянуло, даже не смотря на кривое управление через клаву.

Соответственно для нормальной игры теперь нужен джойстик, иначе не успокоюсь)

Не трудно догадаться что лучшими кампаниями в этом сегменте рынка являются saitek и thrustmaster.

Посмотрев все прайсы в городе, прочитав все статьи в инете, мой выбор пал на 4 варианта:

1) Saitek Cyborg FLY 5

Сравнительно недорогой. ДВЕ оси на РУДе с кнопкой фиксации, возможность вращать ручку по часовой стрелке (т.е. всего 5 или 6 осей)

Из минусов: сам Руд кажется довольно маленьким, нет возможности его отсоединить (или есть?)

2) ThrustMaster T Flight Hotas X

Недорогой. Судя по роликам очень удобная ручка РУД с возможностью отсоединения. Какие в нем есть еще функции х его знает.

Судя по всему джойстик был изобретен довольно давно что скорее минус чем плюс.

3) ThrustMaster T-16000M

В джое используются магнитные датчики, основанные на эффекте Холла, что увеличивает точность и плавность хода. Так ли это ? непонятно...

4) X52 Pro Flight System, X-65F Combat Control System

Достоинства я думаю можно не перечислять) Недостатка 2: конечно цена и отсутствие товара в моем городе. Впринципе можно и купить по интернету, но стоит ли оно того?

 

Никогда подобные вещи не покупал и в руках не держал, поэтому не шарю и прошу совета) Что лучше?

 

З.Ы. Интересует еще одна вещь. На всех ли джойстиках существует функция фиксации ручки как в данном ролике?

И насколько эта функция необходима в симмуляторе ка 50?

[KLiM_by]

Таки шалом )

 

могу сказать своё ИМХО за Сайтеки.

 

1. Cyborg FLY 5, он же Cyborg Х - однозначно нет. очень легкое основание, много шумов на резюках. на Сухом была по нему тема, не лестные отзывы там нифига.. да и у самого такой есть. не летается нормально на Акуле на нем. ща взял Х52.

 

4. X52 - рекомендую. Только за фишки Про версии не вижу смысла переплачивать, на обычном вполне себе летается отлично. на ебее ща не убитые можно по 40-60$ взять.. + пересылка где-то 30-40...

 

3. 4. - не попадались в наших краях на глаза и в руки.

 

в ролике показана отработка Акулой FFB на Saitek Cyborg EVO Force со снятой возвратной пружиной.

соответственно, такое будет только на джойстиках с FFB. а надо оно, или не надо - дело сугубо личное...

Edited July 19, 2011 by KLiM_by

[Snakebyte]

Microsoft Sidewinder 2 Force Feedback

Пожалуй, лучший выбор. Минус только один - снят с производства и купить можно только с рук. Вроде где-то тут темка была.

[GAZ-67]

G940, однако. Если, конечно, нет педалей, хочется адэкватной работы триммера и нормальной раскладки HOTAS

Edited July 19, 2011 by GAZ-67

[Imbecile]

Привет всем :smilewink:

3) ThrustMaster T-16000M

В джое используются магнитные датчики, основанные на эффекте Холла, что увеличивает точность и плавность хода. Так ли это ? непонятно...

Да магнитные датчики, но один, правда на точности это никак не сказалось - она отменная. Из минусов к акуле - это мало органов управления - 6 кнопок на брюхе (всего 12, но мне, как правше, правые неудобны) и 3 на ручке плюс курок и хатка там же. Ещё центр тугой, но это кому как.

Для акулы же, по уму, нужны ещё педали и продвинутый РУД.

[Eponsky_bot]

З.Ы. Интересует еще одна вещь. На всех ли джойстиках существует функция фиксации ручки как в данном ролике?

И насколько эта функция необходима в симмуляторе ка 50?

 

Функция желательна, но не обязательна.

 

Если есть желание летать, конкретно на вертолете, конкретно и постоянно, без лишних движение, раскачиваний ... быстро выводить машину на режим весения, сажать на любую горизонтальную поверхность бех лишенего напряга.

 

Бери джой с FF (Microsoft Sidewinder 2 Force Feedback? Логитек G940, Cайтекек ЕВО ФОРС, и Логитек Force 3D Pro )

 

 

Для всего остального подойдут все популярные среди вирпилов джои

[Wadim]

G940, однако. Если, конечно, нет педалей, хочется адэкватной работы триммера и нормальной раскладки HOTAS

Да ладно. 450 $ за второй руд и FFB? А в остальном тот же Х-52 :joystick:

 

Оптимальный выбор таки Х-52. И ход ручки, и точность основных осей....

А главное, ты, Mololotovv, уже не будешь думать: я ли криво летаю, или джой у меня г. - бо лучше джои может и есть, но это наукой не доказано )

Edited July 19, 2011 by Wadim

[Gembrid]

G940 мне обошелся в 380$, там есть педальки, руд с кнопками как на самом руде так и на основании + подсветка, эргономика руда идеальна. обе педальки нажимаются и программируются.

[GAZ-67]

Да ладно. 450 $ за второй руд и FFB?...

 

Педали - нужная вещь. Обратная связь (правильно настроенная) таки даёт эффект и в ЧА и в РоФ, це медицинский факт.

[Mololotovv]

Спасибо всем за советы. В общем возьму наверно х52. Осталось уточнить в чем разница между про версией и обычной.

[KLiM_by]

http://www.saitek.ru/prod/x52.htm

http://www.saitek.ru/prod/x52pro.htm

 

ну и тут обзор Про - http://www.thg.ru/game/saitek_x52_pro/saitek_x52_pro-01.html

 

К сожалению, цена X52 Pro примерно на 60% превышает X52 (около $250 против $160). Конечно, купив X52 Pro, вы не разочаруетесь, но следует помнить, что улучшений по сравнению с X52 пока немного. Стоит ли за них переплачивать - решайте сами.

Edited July 20, 2011 by KLiM_by

[SilveR]

Ещё по X-52 Pro.

[Wadim]

На фоне дифирамбов в честь Х-52PRO, отмечу пару недостатков:

1. Загрузка РУСа. Эти две пружины хочется выбросить. Или тарелку выбросить... Я ещё не решил.

Влад Аляска убрал обе пружины, и... там он ещё и марсы поставил... Короче вышеназванный камрад - главный спец, по модификации Х-52PRO.

Меня лично, загрузка РУСа не удовлетворяет - попробуйте изменить крен с 60 до 62!

2. Дрожание промежуточных осей. После покупки джоя, я выставил в Ка-50 абсолютную ось Z на ползунок на РУДе. Бояре, как же она дрожит! То же самое и в Ил-2. На поворотные оси РУДа поставил триммер РН и триммер РВ. Как в кабину ни смотришь - постоянно видишь дёргание сих триммеров.

К чему я это... Облетав все доступные в мире джои - пришел к выводу: идеальных джоев, сделанных компаниями нет. Идеальный джой должен изготовляться самим вирпилом и именно под себя.

И вывод №2: не тешьте себя надеждой, что купив дорогой джой вы избавитесь от всех проблем систем управления. Не плачьте за потраченные деньги - всё равно недостатки найдутся. А посему, пилот не выбирает, но приспосабливается.

[Eponsky_bot]

К чему я это... Облетав все доступные в мире джои - пришел к выводу: идеальных джоев, сделанных компаниями нет. Идеальный джой должен изготовляться самим вирпилом и именно под себя.

И вывод №2: не тешьте себя надеждой, что купив дорогой джой вы избавитесь от всех проблем систем управления. Не плачьте за потраченные деньги - всё равно недостатки найдутся. А посему, пилот не выбирает, но приспосабливается.

 

Не знаю, лично меня каБан вполне устраивает. Единственное чего не хватает- так это крутилки по зум.

 

Но опять же это не проблема джоя..., бо не понятно на какой из половинок руда ставить крутилку.

Edited July 20, 2011 by Eponsky_bot

[KLiM_by]

есть ещё такая тема, как ценовая категория )))

так вот в категории до 100$ - Х52 уже нет равных ) ну такое моё ИМХО )

[Toster83]

Скорее всего я ошибаюсь, т.к. сам девайс не использовал, но ИМХО Logitech G940 должен быть лучшим джойсткиом для Акулы, т.к. обратка и педали - это сила :)

[GAZ-67]

Не ошибаешся...

[StarLey_Andrew]

Скорее всего я ошибаюсь, т.к. сам девайс не использовал, но ИМХО Logitech G940 должен быть лучшим джойсткиом для Акулы, т.к. обратка и педали - это сила :)

 

Так я не догнал, у Х52 нет ФФ?!! А то я уже чуть не взял :-(, мое мнение: для Ка-50 джой должен быть с полноценной обратной связью. Был до этого простейший Genius F-23, так летать невозможно было, сейчас Genius Metal Strike FF с обратной связью (именно ФФ, а не просто вибрацией), уже на порядок лучше, но там другого рода проблема, описал в другой ветке дня 3 назад. Уже посматривал на Х52, но раз уж такое дело...

[KLiM_by]

Так я не догнал, у Х52 нет ФФ?!!

нет и не было никогда ) и у Про тоже нет )

 

но тут уж на вкус и цвет ... все фломастеры разные ))))

в свое время много разных джоев перепробовал.. большой пользы от ФФ не нашел. как сейчас в Акуле - пока не знаю. Прилетит товарищу Сайдвиндер2 FFB, попробую )

[novosib611]

нет и не было никогда ) и у Про тоже нет )

 

но тут уж на вкус и цвет ... все фломастеры разные ))))

в свое время много разных джоев перепробовал.. большой пользы от ФФ не нашел. как сейчас в Акуле - пока не знаю. Прилетит товарищу Сайдвиндер2 FFB, попробую )

 

Для меня во фф вот что нравится. В ло когда выходишь на предельный угол атаки появляется вибрация или тряска кому как( нарастает тряска ага убираешь тангаж) , при стрельбе тоже есть тряска( только в настройках тряска небольшая должна быть иначе не стрелять не пилотировать не получится) . Т.е. что то в игру фишка добавляется . А про акулу вообще говорить не стоит , не надо ручку возвращать обратно.

[Aleck]

Возникла надобность в замене джойстика. Так как летать предполагается исключительно на вертолете, то обновку решено выбирать с ФФБ, а так как симулятор - не на первом месте в жизни, то много тратить на него нерационально. Отсюда засады: все что качественно и с ФФБ - дорого, все что в середине - ненадежно (по крайней мере по тем отзывам, что попались на глаза). Сразу оговорюсь: глубоко вопрос не исследовал - нет времени, поэтому из средней ценовой категории в поле зрения попал лишь Logitech Force 3D Pro.

Отсюда вопрос: что могут сказать по этому устройству специалисты, а также поделиться своими общими рекомендациями по выбору типа джойстика. И хотелось бы также услышать отзывы тех, кто устройством уже пользуется (пользовался).

[StarLey_Andrew]

genius metal strike FF нареканий не вызывает. Цены 1600 - 2500р.

ФФБ полноценный, только дрова не ставь, они с "акульими" воюют :-) (кстати это и была проблема описанная мной ниже)

Edited August 5, 2011 by StarLey_Andrew

[Aleck]

Что-то не возбудил меня Genius. Чисто своим видом (например, под левой рукой кнопок мало). Да и те с кем общался на эту тему, продукцию этой фирмы не хвалят. Они, правда, не вирпилы, а так - свободной ориентации электронщики. А больше мне кроме этого форума информацию черпать неоткуда (по другим форумам лазить просто нет времени).

Edited August 5, 2011 by Aleck

[Psychozaur]

Бери без отдачи. А чтобы имитировать вертолетное управление, сними пружину и прикрепи на каждую ось по паре текстолитовых шайб, чтоб они тёрлись друг об друга, и ручка всегда оставалась в *затриммированном* положении. Такой способ будет гораздо точнее, чем моторчики, в разы дешевле и не будет изнашивать механику. По крайней мере сможешь купить полноценный джой какой понравится, а не ограничивать себя ассортиментом двух-трех поделок сомнительного качества.

[spieler]

выбираю между Thrustmaster T.Flight Hotas X и Т16000М (сам склоняюсь к выбору второго,хотя и ) разница в кол-ве кнопок/осей , в РУДах итак очевидна из описаний устройств.

какие еще есть отличия на Ваш взгляд , что посоветуете ?