ААК Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 Ок, графики сравнения Су-27СК vs F-15C составлю завтра и выложу. Думаю, сделаю два графика для разных конфигураций по топливу. А с чего ты взял что у Су-27 можно упор пересилить и выйти за ограничения по перегрузке? Из РЛЭ, кн2, описание системы СДУ. Упор 15кгс, там имеется упоминание, что может произойти "пересиливание ОПР и превышение ограничений".
X-Pilot Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 (edited) Из РЛЭ, кн2, описание системы СДУ. Упор 15кгс, там имеется упоминание, что может произойти "пересиливание ОПР и превышение ограничений". Да,подтверждаю,так и есть,система упорных щитков,которые не дают выйти за придельные углы атаки и перегрузку. P.S. на педалях кстати тоже есть такой механизм,который препятствует отклонению рулей больше допустимого. Добавлено. Edited November 15, 2012 by X-Pilot
volk Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 Ну вот в конце ты и сам осознал что перегрузку нужно еще уметь развить. ;) Максимальную перегрузку ракета может развить относительно небольшое время, когда имеет максимальную скорость. В теории оно так, но видишь ли, в чем на практике проблема: то, как изменяется скорость, у вас рассчитывается с учетом коэффициентов, взятых с потолка. И вот имеем: 18g на 1560 км/ч: Потом располагаемая перегрузка падает до 1 и ракета перестает держаться в воздухе. На своих спиленных крыльях она остается управляема аж до скорости 560 км/ч Амраам должен в самых лучших для него условиях перехватывать цели с перегрузкой не более 8 (25/3, где 25 - максимальная перегрузка, развиваемая ракетой, и 3 - коэффициент из формулы учебника МАИ).Tacview-20121115-234711.txt.rar
volk Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 На Сухаре в Локоне при больших скоростях проигрываешь в развороте Ф-15-му, потому что тот может выйти на 10-11Ж, а Су не может. Надо добавлять ИМХО.Если AAK говорит, что в игре F-15 выходит на 11 g, то я ему верю. Вопрос: почему он может развивать запредельные 10-11 g? Вот как раз наши летчики в большинстве никогда толком не стреляли с нашлемкой. Щель формально конечно есть, но найти летчика который бы пускал ракеты с ее использованием очень не просто. Надо добавлять ИМХО. ВС не обязаны докладывать ED детали своей практики. НСЦ входит в состав вооружения и описана в РЛЭ. Летчик, стрелявший с нашлемки, или иным способом, не обязан предпринимать усилия, чтобы его "нашла" ED.
volk Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 Посмотрел я еще раз на это видео. У меня одного сложилось впечатление, что в реальности 120 не такая резвая, как в игре? Оцените время после пуска, спустя которое амраам начинает менять траекторию после старта. И пуск AIM-9 в 06.35 - сколько прошло времени, пока ракета ушла вниз. (лично меня этот пуск впечатлил больше всего). И сравните со скрином ниже, особенно второй пуск 120B. Едва сорвавшись с пилона, рванула вверх... И таквью с 503 поста туда же. После этого смотришь как-то по-другому на то, что РМД не нужны. Чиж, я думаю, динамикой ракет текущей реализации вдохновляются создатели AIM-120D... Она у вас не управляема, она уберуправляема.Tacview-20121116-003654.txt.rar
prok Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 Задам вопрос прямо, будут ли это исправлять? Инече не ясна ценность ракет ближнего боя. ★★★ ★★★
zerol Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 (edited) Задам вопрос прямо, будут ли это исправлять? Инече не ясна ценность ракет ближнего боя. Если это исправить то 120 потеряет ценность. На данный момент в игре есть 1 одна убер ракета. А в ло2 было две. Р-77 в ло3, скажу смело после тестов - гавно полное. Хуже эрки. По факту имеем один убер самолет и мишени для него, которые вяло пытаются сопротивляться. Кто то из тестеров хочет опровергнуть на деле мои утверждения? Edited November 15, 2012 by zerol 1 =Alpha=
zerol Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 что РМД не нужны. Чиж, я думаю, динамикой ракет текущей реализации вдохновляются создатели AIM-120D... Она у вас не управляема, она уберуправляема. Естественно не такая резвая, в ло3 она прям мгновенно уходит и доворачивает как зараза) Предлагаю понизить 120 до уровня 77))) =Alpha=
ED Team Chizh Posted November 15, 2012 Author ED Team Posted November 15, 2012 В теории оно так, но видишь ли, в чем на практике проблема: то, как изменяется скорость, у вас рассчитывается с учетом коэффициентов, взятых с потолка. И вот имеем: 18g на 1560 км/ч: Сколько по твоему должно быть? На своих спиленных крыльях она остается управляема аж до скорости 560 км/ч Ракета может держаться в воздухе пока она способна развивать перегрузку 1, то есть компенсировать силу тяжести. На малых высотах в плотном воздухе перегрузку выше 1 ракета может развивать до скоростей около 400...500 км/ч (зависит от ракеты). Что тут не так? Амраам должен в самых лучших для него условиях перехватывать цели с перегрузкой не более 8 (25/3, где 25 - максимальная перегрузка, развиваемая ракетой, и 3 - коэффициент из формулы учебника МАИ). А откуда ты взял максимальную перегрузку AIM-120? ;) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted November 15, 2012 Author ED Team Posted November 15, 2012 Надо добавлять ИМХО. ВС не обязаны докладывать ED детали своей практики. НСЦ входит в состав вооружения и описана в РЛЭ. Летчик, стрелявший с нашлемки, или иным способом, не обязан предпринимать усилия, чтобы его "нашла" ED. Это как раз не ИМХО, а результат общения с летчиками ВВС РФ на протяжении нескольких лет. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted November 15, 2012 Author ED Team Posted November 15, 2012 Посмотрел я еще раз на это видео. У меня одного сложилось впечатление, что в реальности 120 не такая резвая, как в игре? Как все интересно. :) Мне тут пару дней назад прислали письмо, тоже со ссылкой на видео, и претензией, что в игре ракеты более вялые. Сколько людей столько и мнений... После этого смотришь как-то по-другому на то, что РМД не нужны. Чиж, я думаю, динамикой ракет текущей реализации вдохновляются создатели AIM-120D... Она у вас не управляема, она уберуправляема. Добавь свое ИМХО. :) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted November 15, 2012 Author ED Team Posted November 15, 2012 Задам вопрос прямо, будут ли это исправлять? Инече не ясна ценность ракет ближнего боя. Что "это"? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
prok Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 Что "это"? То что aim120 во время разгона так хорошо маневрирует. ★★★ ★★★
ED Team Chizh Posted November 15, 2012 Author ED Team Posted November 15, 2012 То что aim120 во время разгона так хорошо маневрирует. Тут проблема одна. Далеко не все так считают. Может быть последуют какие-то более веские обоснования, кроме личного мнения? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
prok Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 Тут проблема одна. Далеко не все так считают. Может быть последуют какие-то более веские обоснования, кроме личного мнения? От меня? Точно не последуют. Мои исследования это моя интуиция :megalol: ★★★ ★★★
BJ Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 Камрады, перестаньте троллить/просить/доводы приводить... я в этом теме привел сылку на пост Варгса, там черным по белому написано - засуньте свои хотелки себе в дупло, Ф-15 самый популярный самолет со всеми вытекающими... P.S. полетал сегодня в ЛО3... вроде как ничего, но как посмотрю на Су-27, а потом на Ф-15, сравню кокпиты, покалечил бы при встрече... ей Богу, за такое. Alpha team, JaZZ
prok Posted November 15, 2012 Posted November 15, 2012 Камрады, перестаньте троллить/просить/доводы приводить... я в этом теме привел сылку на пост Варгса, там черным по белому написано - засуньте свои хотелки себе в дупло, Ф-15 самый популярный самолет со всеми вытекающими... P.S. полетал сегодня в ЛО3... вроде как ничего, но как посмотрю на Су-27, а потом на Ф-15, сравню кокпиты, покалечил бы при встрече... ей Богу, за такое. Согласен. Хватит уже, у нас есть все чтобы побеждать. В онлайне все как обычно. Кто падал то и падает и будет падать хоть ты ему BFG за место ракет дай. 2 ★★★ ★★★
ФрогФут Posted November 16, 2012 Posted November 16, 2012 P.S. полетал сегодня в ЛО3... вроде как ничего, но как посмотрю на Су-27, а потом на Ф-15, сравню кокпиты, покалечил бы при встрече... ей Богу, за такое. Угроза? "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
Eponsky_bot Posted November 16, 2012 Posted November 16, 2012 Угроза? 1 Gigabyte Z690 UD DDR4 /i9-12900KF /DDR4 Kingston CL18 128GB 3600MHz/ Palit GeForce RTX 3070 Ti GameRock 8GB /Corsair HX1200 1200W DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU) DCS P-51D Руководство пилота Обучающие миссии для Ми-8 (Радиооборудование)
ThePhobius Posted November 16, 2012 Posted November 16, 2012 Камрады, перестаньте троллить/просить/доводы приводить... я в этом теме привел сылку на пост Варгса, там черным по белому написано - засуньте свои хотелки себе в дупло, Ф-15 самый популярный самолет со всеми вытекающими... P.S. полетал сегодня в ЛО3... вроде как ничего, но как посмотрю на Су-27, а потом на Ф-15, сравню кокпиты, покалечил бы при встрече... ей Богу, за такое. Эм, а с каких пор для дроволёта наличие супер-детализированной кабины стало столь критичным? 1
zerol Posted November 16, 2012 Posted November 16, 2012 (edited) Согласен. Хватит уже, у нас есть все чтобы побеждать. В онлайне все как обычно. Кто падал то и падает и будет падать хоть ты ему BFG за место ракет дай. Согласен, будут они падать по-прежнему, никуда не денутся, просто в разы сложнее будет убить феку, так как ВСЕ русские ракеты мажут, а вот 120ки попадают при пуске с 10-8 миль почти гарантированно. Вряд ли что ЕД изменят, ведь у них боссы сидят там за бугром. Вон сколько было вони по поводу Мустанга, большинство в том числе и западные пилоты недумевали зачем он нужен, однако выпустили ибо это любимый самолет продюсера. И Феку поверьте еще накрутят в патчах, когда игл-драйверы начнут жаловаться, что они все равно падают) Ребята, что там ракеты сравнивать вы сравните пушки! У су-27 теперь пушка слабее чем у Ф-15, хотя у сушки калибр 30, а у феки 20! То есть если занижаются заведомо лучшие характеристики, то что говорить о ракетах про которых никто подлинно ничего не известно. Когда есть какая либо положительная инфа про нашу технику, ЕД воспринимает это как пропоганду, а информацию такого же плана от наших вероятных друзей они воспринимают как истину. При таком отношении мы им никогда ничего не докажем. Edited November 16, 2012 by zerol 3 =Alpha=
ED Team Laivynas Posted November 16, 2012 ED Team Posted November 16, 2012 Снова про Мустанга. Если так не нужен, то не бери и все. Или если у меня нет, то пускай и у других не будет? Best Regards, Dmitry. "Чтобы дойти до цели, надо прежде всего идти." © О. Бальзак
Mr.X Posted November 16, 2012 Posted November 16, 2012 Снова про Мустанга. Если так не нужен, то не бери и все. Или если у меня нет, то пускай и у других не будет? А почему бы Яка не сделать или Лавочкина к примеру? Ответите искрене на вопрос?;) 1
ivanDurak Posted November 16, 2012 Posted November 16, 2012 А почему бы Яка не сделать или Лавочкина к примеру? Ответите искрене на вопрос?;) Ответ уже был - нет документации :)
Recommended Posts