Ракеты в DCS

[ФрогФут]

но это подсилу только ястребам с управляемым вектором тяги

Чего?

Говоря слово береза я как-бы говорю "авиационная станция предупреждения об облучении".

Ну это неправильно. Береза - вполне конкретное изделие.

Никто не даст, берите сами. На потолке еще очень много хорошей правдивой информации.

За "берите сами" могут стукнуть.;) Больно.

[volk]

Да не проблема, а вопрос, добирается ли перо до срыва? Если не добирается, то никакого преимущества у решетки в данных условиях нет.

C перегрузкой в 25 g - для поражения цели на 7 g, может и доберется.

 

Выделенное справедливо не только для стартовых условий. Вот здесь и понадобятся решетки, как альтернатива перу газодинамического управления.

Потому что навесная траектория служит для экономии энергии ракеты. На малых дальностях энергии и так хватает, смысла в навесной траектории особого нет.

30 км - не малая дальность по определению. Это средняя дальность, при которой эспользуется этап РК, АРГСН на 30 цель не увидит, если это не B-52.

МАЛД. И что?

И то, что тактическая авиационная ракета большой дальности (ADM-160C) оснащена решетками - и ничего страшного они в этом не увидели, видимо не считают это тормозным парашютом. Так же, как и создатели РВВ и БР (где дальность вообще святая святых).

Как итог:

1) 77 должна быть более эффективной по маневрирующим с перегрузкой целям, чем 120. Этого не наблюдается.

2) навес по крайней мере для 77 должен быть - на дальности, где работает РК.

3) РМД в ближнем бою должны быть эффективней по маневрирующим целям, чем РСД. Так сказано на сайте производителя, и во многих других источниках. Этого нет. Что бы там ни было с дальностью срабатывания взрывателя, в Вымпеле знают дальности для 73 и 77, и для 73 величина перегрузки перехватываемой цели указана большей.

4) поведение 120, когда она после промаха начинает доворачивать на цель вне углов обзора ее ГСН, якобы по коррекции с носителя, который до этого прекратил сопровождение цели и возобновил сопровождение - мурзилка, а не M-Link. Природа у него такая же, как у других ракет в ГС2, вертевших бочки вокруг цели. Теперь правда, динамика им не позволяет крутить бочки, но все же. Можно отвернуть в сторону, куда она доворачивает, и получить по башке.

Для некоторых ракет известен, для некоторых взят с потолка. Для Р-77 - с потолка.

Нормально. Впрочем, для 120 тоже с потолка. Если вам что и известно, то из методичек а-ля БП Р-24. Но там опять же для пилотов, эти детали наведения с коэффициентами им ни к чему. Остается МАИ)
Edited November 14, 2012 by volk

[volk]

Г-н Чиж. Есть пара вопросов относительно дальнейшего развития линейки DCSW.

 

1. После выпуска релизов английской и русской версии DCSW 1.2.2 и ГС3 1.2.2, планируется ли модернизация работы БРЛС и ОЛС истребителей, т.е. приведение работы этих радаров к их реальным характеристикам, физическим свойствам к более реальным?

2. Планируется ли развивать направление работы станций РЭБ и их свойств?

Название темы прочти.

[prok]

За "берите сами" могут стукнуть.;) Больно.

 

А можно подробнее? А то совсем не ясно кто кого может стукнуть.

[BJ]

4) поведение 120, когда она после промаха начинает доворачивать на цель вне углов обзора ее ГСН, якобы по коррекции с носителя, который до этого прекратил сопровождение цели и возобновил сопровождение - мурзилка, а не M-Link. Природа у него такая же, как у других ракет в ГС2, вертевших бочки вокруг цели.

Так это сейчас есть в игре или это просят добавить?

Просто из-за того, что инсталлер ГС3 "отстает" от Ворлда я не могу посмотреть на все сам... и жду, когда же его актуализируют.

[BJ]

Название темы прочти.

Оно ему надо, главное прогнуться с последующей попыткой увести разговор в сторону...

[Akbis]

Насчет реализма. Не путайте свои личные политвзляды с симулятором боевых действий. На складах нет. Причем тут эта отговорка ? И откуда вы это знаете, что там есть? При реальной угрозе наклепают. Будьте уверены. На территории Грузии Ф15С тоже нет. Уберите их на хрен тогда. Будем воевать с тем, что есть на складах у РФ и Грузии.

Насчет красных и синих, то как раз на заморских серверах впервые повешали Р77 на Су27. И висят до сих пор.

Edited November 14, 2012 by Akbis

[Sov13t]

Так это сейчас есть в игре или это просят добавить?

Просто из-за того, что инсталлер ГС3 "отстает" от Ворлда я не могу посмотреть на все сам... и жду, когда же его актуализируют.

 

Уже есть в игре. 120ка которая сошла с курса.. и в принципе не может засечь цель... вдруг оживает и доваричвает на цель за пределами своей головки если Ф-15 возобновляет захват.

[BJ]

Уже есть в игре. 120ка которая сошла с курса.. и в принципе не может засечь цель... вдруг оживает и доваричвает на цель за пределами своей головки если Ф-15 возобновляет захват.

Так и да, кто платит тот и танцует... хотя была надежда.

[Sov13t]

Ну не совсем, на Р-77 тоже такое сделали (только я лично не проверял). Еще до МиГа не дошли руки...

[BJ]

Ну не совсем, на Р-77 тоже такое сделали (только я лично не проверял). Еще до МиГа не дошли руки...

Сомнительный бонус, учитывая "платформу"...

[volk]

Ну не совсем, на Р-77 тоже такое сделали (только я лично не проверял). Еще до МиГа не дошли руки...

Фиксить.

Не должно быть:

37 - Ballistic ... locks target beyond FOV/Gimbal limits *No Bug - As Intended*

[Sov13t]

Как я понимаю No bug - as intended переводится Не баг - Работает по задумке.

[volk]

Как я понимаю No bug - as intended переводится Не баг - Работает по задумке.

А должно быть просто 37 багом :)

[BJ]

Как я понимаю No bug - as intended переводится Не баг - Работает по задумке.

Понимаешь в чем прикол? Ведь задумки могут быть разные, вроде как задумали для всех, а выгоду поличили далеко не все, как пример: РЭБ и 15 сек задержки, вроде как работает для всех одинаково, но кто от этого больше всего выйграл, надеюсь тыкать пальцем не надо? :)

[Chizh]

Г-н Чиж. Есть пара вопросов относительно дальнейшего развития линейки DCSW.

 

1. После выпуска релизов английской и русской версии DCSW 1.2.2 и ГС3 1.2.2, планируется ли модернизация работы БРЛС и ОЛС истребителей, т.е. приведение работы этих радаров к их реальным характеристикам, физическим свойствам к более реальным?

2. Планируется ли развивать направление работы станций РЭБ и их свойств?

Это достаточно глобальные темы на будущее.

Впрочем сейчас вопрос РЭБ стоит острее РЛС, которые и так у нас смоделированы хорошо, если сравнить с любым другим симулятором.

[Sov13t]

Понимаешь в чем прикол? Ведь задумки могут быть разные, вроде как задумали для всех, а выгоду поличили далеко не все, как пример: РЭБ и 15 сек задержки, вроде как работает для всех одинаково, но кто от этого больше всего выйграл, надеюсь тыкать пальцем не надо? :)

 

Не спорю, уже четыре года как такое происходит.

[Dell_Murrey-RUS]

Оно ему надо, главное прогнуться с последующей попыткой увести разговор в сторону...

 

Тебе как всегда лишь бы поныть и потрындеть.

 

Тебе р-77 на Су-27 нужна что бы аркадно-хардкорно постреляться и посамоутверждаться на серверах. Не более. Ты даже Ил-2 симулятором считаешь. И теперь желаешь из серии ГС сделать такой же "клевый" симулятор. :)

Мне же не интересно пулять несуществующую ракету с носителя 80-ых. Зато интереснее получить в реализации то, что описано в РЛЭ и других документах на реальные образцы. К таковым относится БРЛС и ОЛС истребителей, их работа, их режимы. Туда же входит РЭБ.

Развивать то, что описано в документах гараздо логичнее и правильнее, чем пуляться тем, что на ощутимую долю взято с потолка (в случае с р-77, хотя часто из-за недостатка необходимой документации).

 

А от тебя одно нытье слышно, только "дайте, дайте, сделайте и т.д.".

Неужели не научился эрками и этэхами работать?

 

 

Насчет реализма. Не путайте свои личные политвзляды с симулятором боевых действий. На складах нет. Причем тут эта отговорка ? И откуда вы это знаете, что там есть?

 

За себя скажу.

Потому что регулярно участвую в испытаниях такого рода техники, попутно являясь разработчиком и прекрасно вижу и знаю как дела обстоят у других организаций и разрабочтиков. За долгие годы все друг друга знаем лично.

Так вот еще раз скажу, забудь об р-77 вообще. Для наших войск идут мизерные (штучные) партии только для модернизированных бортов 4-го поколения (которых полка мало) и испытываемых 5-го поколения на которые р-7 планируют только на короткое время, у него будут совсем другие РВВ.

На Су-27 его не только не планируют, но даже не обсуждают.

 

При реальной угрозе наклепают. Будьте уверены.

 

Вынужден опровергнуть. Не наклепают и даже не будут (правда не только потому что не смогут, есть еще много других причин).

Лет так через 5, уже чтото смогут, но и вооружение будет другим.

 

На территории Грузии Ф15С тоже нет. Уберите их на хрен тогда. Будем воевать с тем, что есть на складах у РФ и Грузии.

 

Это к миссиоделам. Хотя итак понятно, что 15-ые могут прилететь из-за бугра с ПТБ, плюс есть танкеры и дозаправится они могут спокойно.

Для меня это даже лучший вариант, чем посадка и взлет. :)

 

Насчет красных и синих, то как раз на заморских серверах впервые повешали Р77 на Су27. И висят до сих пор.

 

Тут ААК уже писал достаточно правильную вещь о том, что они на своих же ЛА толком летать не умеют. Единицы из заморских вирпилов умеют вести равный ближний маневренный бой против сушки. А ведь эфка-15 на это способна.

Так что заморыши далеко не показатель того как надо делать. Су-27 с полуактивными в руках опытных пилотов очень грозное оружие даже против f-15c с ее активными ракетами. Как правило многое решает тактика, команда (если она есть). В реальной жизни летают парами и звеньями. Это в онлайне народ часто летает одиночками, но это не повод теперь прогибаться под онлайн и делать баланс.

[Chizh]

C перегрузкой в 25 g - для поражения цели на 7 g, может и доберется.

А может быть и нет.

 

Выделенное справедливо не только для стартовых условий. Вот здесь и понадобятся решетки, как альтернатива перу газодинамического управления.

Решетки никакой альтернативой ГДУ не являются.

 

30 км - не малая дальность по определению. Это средняя дальность, при которой эспользуется этап РК, АРГСН на 30 цель не увидит, если это не B-52.

В настоящее время лофтовая траекториия в игре никаких плюсов на коротких дистанциях не дает, скорее наоборот.

 

И то, что тактическая авиационная ракета большой дальности (ADM-160C) оснащена решетками - и ничего страшного они в этом не увидели, видимо не считают это тормозным парашютом. Так же, как и создатели РВВ и БР (где дальность вообще святая святых).

Это не ракета, а постановщик помех.

Решетками оснащена только одна из модификация и я сильно подозреваю что аэродинамические и летные характеристики тут не при чем (это изделие вообще не предназначено для активного маневрирования) поскольку они похоже не подвижны и служат скорее как уголковые отражатели. ;)

 

Как итог:

1) 77 должна быть более эффективной по маневрирующим с перегрузкой целям, чем 120. Этого не наблюдается.

Бездоказательно.

 

2) навес по крайней мере для 77 должен быть - на дальности, где работает РК.

Бездоказательно.

 

3) РМД в ближнем бою должны быть эффективней по маневрирующим целям, чем РСД. Так сказано на сайте производителя, и во многих других источниках. Этого нет.

Есть. Проявляется на пусках с большими ошибками прицеливания.

 

Что бы там ни было с дальностью срабатывания взрывателя, в Вымпеле знают дальности для 73 и 77, и для 73 величина перегрузки перехватываемой цели указана большей.

И что?

 

4) поведение 120, когда она после промаха начинает доворачивать на цель вне углов обзора ее ГСН, якобы по коррекции с носителя, который до этого прекратил сопровождение цели и возобновил сопровождение - мурзилка, а не M-Link. Природа у него такая же, как у других ракет в ГС2, вертевших бочки вокруг цели. Теперь правда, динамика им не позволяет крутить бочки, но все же. Можно отвернуть в сторону, куда она доворачивает, и получить по башке.

Вероятно баг.

Нужен трек.

[Akbis]

А если для ЛО3 уменьшить расстояние прожига помех до 9км к примеру. Уменьшить точность стрельбы по помехе. Увеличить площадь пассивных помех, чтоб увод был, а не салют. И потестить.

Когда будут данные сделать это поточнее вернуться и сделать по новым данным.

С учетом что ракеты по отзывам превратились из средней дальности в ближнюю с РЭБ нужно чтото тоже делать.

[USSR_Rik]

Фиксить.

Не должно быть:

Цитата:

37 - Ballistic ... locks target beyond FOV/Gimbal limits *No Bug - As Intended*

Откуда эта циата? Дай ссылку, плиз.

[Dell_Murrey-RUS]

Это достаточно глобальные темы на будущее.

 

Совсем на далекое будущее или все таки гдето в планах это существует и мы возможно это получим?

 

Впрочем сейчас вопрос РЭБ стоит острее РЛС, которые и так у нас смоделированы хорошо, если сравнить с любым другим симулятором.

 

Вопрос по РЭБ так и остается вопросом или он в планах на ближайшие обсуждения в ЕД с возможной постановкой вопроса на проработку и реализацию? :)

[BJ]

А от тебя одно нытье слышно, только "дайте, дайте, сделайте и т.д.".

Согласие на выдачу буржуям АИМ-9Х и АИМ-120Д - нытье? толково, че!

Неужели не научился эрками и этэхами работать?

умелец, давай досвиданья.

Edited November 14, 2012 by BJ

[Chizh]

Совсем на далекое будущее или все таки гдето в планах это существует и мы возможно это получим?

 

 

Вопрос по РЭБ так и остается вопросом или он в планах на ближайшие обсуждения в ЕД с возможной постановкой вопроса на проработку и реализацию? :)

В текущих планах нет. Но вопрос я буду поднимать.

[Sov13t]

Откуда эта циата? Дай ссылку, плиз.

 

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1604456&postcount=266