Korrg Posted April 26, 2017 Posted April 26, 2017 И тут появляется настоящий вопрос. Для каких волн лес будет прозрачным??? жду не дождусь ответа:)
ALF7 Posted April 26, 2017 Posted April 26, 2017 (edited) Уже обсуждалось.Насчет РЛС пока не проверял.Проверял бота тогда БМП. Теперь проверил бота Тунгуску против Ка-50.Тунгуска стоит за лесом и не видит Ка-50.Теоритически. У Тунугски два сенсора оптика и РЛС. -ПО ОПТИКЕ* Первый тест.Деревья роли не играют-параметр LOS False. Ка-50- взлетел грунта.Тунгуска сразу отреагировала и сбила его ракетами на высоте метров 15.Время реакции с авторежима. Второй тест.Деревья -режим LOS-true.Взлет.Никакой реакции Тунгуски.Пока я не набрал около 100м+ и не вылез из за деревьев.Тогда Тунгуска очнулась и навелась на коптер.Но стоило уйти за деревья и усе.Промах. -В онлайне сейчас вертушки периодически на прямой поверхности пропадают с радаров.Прямой зависимости правда не наблюдал от деревьев.Может из за скорости.Надо проверять данный параметр в онлайне с кем то. -* в первом случае работала оптика,так как я проверял Тунгуску(от лица СА) потом в первом и втором тесте по зависшим вертолетам.Не видит на РЛС,значит у бота отрабатывал оптический сенсор. Потом разогнал Ка-50 на высоте 200км\ч на высоте 50метров(за деревьями). 1 тест с tress_LOS False-взял в захват.На ИКО цель отображалась. 2 тест c с tress_LOS true-цель на ИКО не отображалась. п.с. вывод пока для оффа.Деревья(лесной массив) начинают влиять на обнаружение ботов и у СА(на ИКО) при вкл.параметра LOS.Пока разработчики не включают данную фичу.Что то вероятно дорабатывается.(имхо типа кусающихся железобетонных деревьев). не по теме РЛ-волн. П.С.2 Проверял перелески на полях с данной функцией.Немного не понял логики.Ставлю группу Брэдли с одной стороны,с другой БМП-3.БМП-3 стоят,Брэдли едут.Через определенное время стали пускать TOW(т.е. увидели БМП-3) .БМП-3 их не видят.Поставил на открытку,БМП-3 стали атаковать Брэдли пушками. Или наоборот поставил Т-90 и БМП-3 и Абрамсы с Брэдли также в атаке.Так Т-90 перебили всех Абрамсов в кустах,пока те выползали как слепые котята.Как перелески влияют на обнаружению? Edited April 26, 2017 by ALF7 Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~
FAB999 Posted April 26, 2017 Posted April 26, 2017 ... Для каких волн лес будет прозрачным??? Наверное для метровых ;) и то не на сто процентов да и от погоды и времени года должно зависеть :) …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg
ED Team USSR_Rik Posted April 27, 2017 ED Team Posted April 27, 2017 А в Нормандии и новом Кавказе значит будут нерадиопрозрачные. Отлично! И это был не вопрос, хотя был как вопрос)Я говорил о деревьях на старом Кавказе - и ничего более. Это был ответ и был он именно как ответ. Men may keep a sort of level of good, but no man has ever been able to keep on one level of evil. That road goes down and down. Можно держаться на одном уровне добра, но никому и никогда не удавалось удержаться на одном уровне зла. Эта дорога ведёт вниз и вниз. G.K. Chesterton DCS World 2.5: Часто задаваемые вопросы
Крючков Олег Posted May 5, 2017 Posted May 5, 2017 (edited) Коррекция Пламени двигателя Р-24Р и её параметры на ИЛС. Господа Разработчики и вирпилы от поклонников Миг-23 сердечно Поздравляем Вас с наступающим днём Победы и Желаем процветания Вам и Вашему Делу! А теперь о деле... -Вышел долгожданный предварительный МОД Миг-23 98. И родные Р-24Р,Т нуждаются в не большой коррекции. -На данный момент пламя Р-24Р,Т исходит не из сопла а из корпуса чуть выше рулевых стабилизаторов и на пару градусов выше от нормали. Вот путём коррекции что бы облегчить Ваш труд я отрегулировал их -Вот новые параметры, скин исправленного пламени приложу в конце. (X_back=-1.8588, Y_back=-0.118, Z_back=0.0) И самое главное. Не прописаны параметры пусков на ИЛС. что усложняет прицеливание даже с выключенной блокировкой на пуск. Мы всю ночь тестировали Р-24 чтобы дать вам уже готовые данные.итак.. для теста взяли контрольную среднюю высоту типичного боя в 5000м 1) -Стрельба на встречном курсе по мало-скоростной не маневрирующей цели ( С-130) Н-5000 Vцели=465км.ч Скорость носителя (Миг-23) V=900км.ч Дальность пуска позволяющая ракете на пределе поразить цель=18.000м Встреча ракеты с целью произошла с учётом обоюдного сближения на 4.800м от носителя. (итак 18-КМ (!) на встречном не маневрирующим) 2) -Стрельба на догонном курсе (цель ВИГГЕН без реакции на угрозу.) H=5000 V=560км.ч скорость носителя 860км.ч Р-24Р уверенно поразила с дальности пуска в 8000м (брать больше нет смысла так как в реале цели будут маневрировать) итак (8-КМ (!) на догонном для H=5000м) 3) -на Радиальном (перпендикулярном курсу носителя ракурсе в 90*) Цель носитель а также Скорости и высоты те же. Р-24 поражает Вигген на дальности в 10.000 м. Поставил 11км промазал 2 раза. итак (10-КМ (!) на ракурсе 90*) 4) -По встречно-маневрирующим целям обстреливал Вигген и F-5E-3 (Опыт отличный режим поведения целей - завоевание превосходства в воздухе вооружены AIM-9) -С вероятностью в 90 % поражал данные цели с дальности пуска в 12 КМ при отсутствии у противника дипольных ловушек. с оными эффективность резко снижалась к 25% из 100 (Высота таже 5000м скорости менялись в динамике боя) Вероятно для ИНТЕНСИВНО МАНЕВРИРУЮЩИХ целей типа Мирах-2000С эта дальность упадёт до 10 км. (Итак пока оставим 12-КМ (!) по маневрирующим целям) Треки боёв попробую вложить в это сообщение но маловероятно что они адекватно (без отсебятины) заработают на чужом компьютере) . ***Будем Надеяться что Всевышние Разработчики всё же сжалятся над безутешными Фанатами Мига-23, Дрогнут их добрые сердца и скупая мужская слеза пробежит по их щетине.. Да возьмут они в руки напильник волшебный и апнут к празднику (9 мая нам сей боеприпас Вожделенный) ;) наградив в качестве бонуса +0.5 к скорости! как везде написано! О чём в БЛАГОДАРНОСТЬ в народе слагать легенды станут :) ;) Тут из за спины раздаются многоголосые плаксивые возгласы попроси мол и +1 секунду к двигателю! Но я резко их осаживаю. -Молчите мол несчастные да усердней молитесь дабы на Олимпе ED узрели ваши молитвы и снеспослали хотя бы просимое выше. о Обиван -Чиж Великий и Ужасный ПОМОГИТЕ НАМ!! Вы наша ПОСЛЕДНЯЯ НАДЕЖДА!!! :pilotfly: https://www.digitalcombatsimulator.com/ru/files/2609606/ https://www.digitalcombatsimulator.com/ru/files/2612239/Р-24Р-в ракурсе 90г(H=5000-D=10км).trkР-24Р.trkР-24Р-в догон.trkMig-23.trk Edited May 5, 2017 by Крючков Олег
Neuman Posted May 5, 2017 Posted May 5, 2017 Поскорее бы кто-нибудь из Third Party занялся МиГ-23 Очень жаль, что Razbam соскочил, может хоть из бифуркационной Leatherneck кто-нибудь займется. [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD
ААК Posted May 5, 2017 Posted May 5, 2017 (edited) Поскорее бы кто-нибудь из Third Party занялся МиГ-23 Очень жаль, что Razbam соскочил, может хоть из бифуркационной Leatherneck кто-нибудь займется. 23-й машина эпическая, но его симуляторной реализации необходимо избежать судьбу текущей реализации 21бис... Не далее как в паре последних патчей ФМ 21-го менялась просто на 180 градусов, в последнем патче кстати у меня возникло ощущение, что "подняли" какую-то из версий двухгодовой давности (никто случаем такого же не заметил?). Я уже даже не помню, сколкьо лет уже этому модулю, но понятно что не мало, а ФМ до сих от патча к патчу радикально меняется, и ЧСХ, все неправилньо :D И вот даже предположим кто-то сделает 23-й для ДКС, пусть даже это будет ЕД или Белы, но - они ж наверняка сделают МЛ. Да, хорошая версия, но она одна из последних. Блин, а мне охота например начать летать "по порядку". Ну видимо не с МиГ-23С, ладно, у того инфы почти нет, ну и в добавок были слишком уж большие ограничения по прочности. А вот МиГ-23 (без буквы) - да самая интересная модификация для начала. Ещё и без носков крыла, там ещё надо уметь не расколбасить самолет на посадке :). Главное что на такой машине воевать можно, на ней ты себя почувствуешь реальным асом, когда научишься бить врага без потерь. А потом уже и на МиГ-23М можно переходить - там будет ощущение пересадки на болид, поскольку двиг у него уже намного мощнее. А 23МЛ уже после сего этого - совсем другой самолет, а про МЛД я вообоще молчу. Вот это я понимаю, когда буду разные модификации. А делать какую-нить крайнюю модификацию в сферовакууме, - ну не дело. Ну и опять таки, в реалиях ДКС и внешников - вот вместо того, чтобы осваивать машину, с каждым патчем будешь осваивать новую ФМ. Да такой модуль и даром не нужен. Эта машина впринципе имеет такой потенциал, что на его базе можно поднять отдельный симлуятор, как в свое время на базе Су-27 подняли Фланкер. Так что тут вообще большой вопрос, кто его осилит на таком уровне сделать. Edited May 5, 2017 by ААК
Neuman Posted May 5, 2017 Posted May 5, 2017 23-й машина эпическая, но его симуляторной реализации необходимо избежать судьбу текущей реализации 21бис... Не далее как в паре последних патчей ФМ 21-го менялась просто на 180 градусов, в последнем патче кстати у меня возникло ощущение, что "подняли" какую-то из версий двухгодовой давности (никто случаем такого же не заметил?). Я уже даже не помню, сколкьо лет уже этому модулю, но понятно что не мало, а ФМ до сих от патча к патчу радикально меняется, и ЧСХ, все неправилньо :D И вот даже предположим кто-то сделает 23-й для ДКС, пусть даже это будет ЕД или Белы, но - они ж наверняка сделают МЛ. Да, хорошая версия, но она одна из последних. Блин, а мне охота например начать летать "по порядку". Ну видимо не с МиГ-23С, ладно, у того инфы почти нет, ну и в добавок были слишком уж большие ограничения по прочности. А вот МиГ-23 (без буквы) - да самая интересная модификация для начала. Ещё и без носков крыла, там ещё надо уметь не расколбасить самолет на посадке :). Главное что на такой машине воевать можно, на ней ты себя почувствуешь реальным асом, когда научишься бить врага без потерь. А потом уже и на МиГ-23М можно переходить - там будет ощущение пересадки на болид, поскольку двиг у него уже намного мощнее. А 23МЛ уже после сего этого - совсем другой самолет, а про МЛД я вообоще молчу. Вот это я понимаю, когда буду разные модификации. А делать какую-нить крайнюю модификацию в сферовакууме, - ну не дело. Ну и опять таки, в реалиях ДКС и внешников - вот вместо того, чтобы осваивать машину, с каждым патчем будешь осваивать новую ФМ. Да такой модуль и даром не нужен. Эта машина впринципе имеет такой потенциал, что на его базе можно поднять отдельный симлуятор, как в свое время на базе Су-27 подняли Фланкер. Так что тут вообще большой вопрос, кто его осилит на таком уровне сделать. В любом случае это будет интереснее, чем самопальные моды с кое-как прикрученными ракетами. А BST и ED не мешает никто сделать свою эталонную модификацию например МЛ. Внешники могли бы сделать какой-нибудь экспортный МФ. [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD
ААК Posted May 5, 2017 Posted May 5, 2017 Это все напоминает большой компромисс. Если бы дело было лет 5 назад - я бы был двумя руками за, но зная судьбу той же реализации Су-27 в симуляторе ("эталонно" сделанной ЕД) - уже не охота... МиГ-23 должен быть без компромиссов.
Neuman Posted May 5, 2017 Posted May 5, 2017 Это все напоминает большой компромисс. Если бы дело было лет 5 назад - я бы был двумя руками за, но зная судьбу той же реализации Су-27 в симуляторе ("эталонно" сделанной ЕД) - уже не охота... МиГ-23 должен быть без компромиссов. Без компромиссов даже кошки не размножаются, а в нашем случае от компромиссов одни только плюсы, чем чудить и летать на FM от Су-27 в образе Су-24 с ракетами от Су-34. Или как там сейчас модмейкеры делают.. :) Вариантов на самом деле много, никто не заставляет самолет ставить на сервере, кроме того никто не заставляет его участвовать в спорте, где важен каждый градус в секунду угловой скорости (ганзо), модификаций у 23 очень много, есть например бомбер МиГ-23БН, для бомбера градусы в секунду имеют вторичное значение. Короче говоря я буду рад, что кто-нибудь наконец займется этим делом всерьез на коммерческой основе. [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD
ED Team Dzen Posted May 5, 2017 ED Team Posted May 5, 2017 И вот даже предположим кто-то сделает 23-й для ДКС, пусть даже это будет ЕД или Белы, но - они ж наверняка сделают МЛ. Да, хорошая версия, но она одна из последних. Блин, а мне охота например начать летать "по порядку". Ну видимо не с МиГ-23С, ладно, у того инфы почти нет, ну и в добавок были слишком уж большие ограничения по прочности. А вот МиГ-23 (без буквы) - да самая интересная модификация для начала. Все ж понимают что если будет сделана машина без буквы, то никаких ни М ни МЛ ни МЛД больше не будет? У нас делают по одной модификации и на этом конец. Зачем хотеть заведомо худшую машину? Ведь так с ней и останешься. [sIGPIC][/sIGPIC]
Neuman Posted May 5, 2017 Posted May 5, 2017 Все ж понимают что если будет сделана машина без буквы, то никаких ни М ни МЛ ни МЛД больше не будет? У нас делают по одной модификации и на этом конец. Зачем хотеть заведомо худшую машину? Ведь так с ней и останешься. Это очень странное правило, в Икс-Плейн или МСФС десятки однотипных или схожих модификаций самолётов от разных команд. И ничего... Все довольны. [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD
ED Team Dzen Posted May 5, 2017 ED Team Posted May 5, 2017 Это очень странное правило, в Икс-Плейн или МСФС десятки однотипных или схожих модификаций самолётов от разных команд. И ничего... Все довольны. Это не правило, это данность. Просто нет ресурсов на продолжение серий, надо начинать другие пепелацы. [sIGPIC][/sIGPIC]
Neuman Posted May 5, 2017 Posted May 5, 2017 Это не правило, это данность. Просто нет ресурсов на продолжение серий, надо начинать другие пепелацы. Ну а кто против? Пусть пусть будут другие пепелацы. МиГ-23БН и МиГ-23МФ это же не Зита и Гита, это даже не братья Пономаренко. А совсем разные самолеты. [sIGPIC][/sIGPIC] Core i5, 16GB RAM, GF-760, SSD
Крючков Олег Posted May 5, 2017 Posted May 5, 2017 (edited) Ээх не травите душу. она и так плачет по МЛ-ке...))) :cry: Edited May 5, 2017 by Крючков Олег
ALF7 Posted May 5, 2017 Posted May 5, 2017 (edited) Ээх не травите душу. она и так плачет по МЛ-ке...))) :cry:Плакать тебе еще три года,три месяца и три дня. Сделают тебе МЛД.Пойдешь в тестеры. Edited May 5, 2017 by ALF7 Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~
ААК Posted May 5, 2017 Posted May 5, 2017 (edited) Без компромиссов даже кошки не размножаются, а в нашем случае от компромиссов одни только плюсы, чем чудить и летать на FM от Су-27 в образе Су-24 с ракетами от Су-34. Или как там сейчас модмейкеры делают.. Компромиссы себя показали в случае с Су-27 и Ф-15, не имеет даже смысла делать симулятор истребителя при таком подходе. Edited May 5, 2017 by ААК
Крючков Олег Posted May 6, 2017 Posted May 6, 2017 (edited) Плакать тебе еще три года,три месяца и три дня. Сделают тебе МЛД. Пойдешь в тестеры. ***Конечно пойду! Если пригласят)))) А пока 33 года не минуло рад и такому гибридному полумоду как этот. На безрыбьи и ... рыба.. Мой первый опыт боевого применения Р-24Р в DCS/ :thumbup: https://www.facebook.com/100007332731893/videos/1882888098632263/смотреть в HD... Многоуважаемые Господа Разработчики- ПОЖАЛУЙСТА не оставьте без внимания нашу просьбу в конце 574 страницы. (там и цифры и предметный диалог всё как вы любите) Edited May 6, 2017 by Крючков Олег
ALF7 Posted May 6, 2017 Posted May 6, 2017 (edited) Мдя.мод требует доработки. п.с.Но это в теме модов. Вообщем удачи в ожидании чуда. Edited May 6, 2017 by ALF7 Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~
goro Posted May 6, 2017 Posted May 6, 2017 -Вышел долгожданный предварительный МОД Миг-23 98. И родные Р-24Р,Т нуждаются в не большой коррекции. -На данный момент пламя Р-24Р,Т исходит не из сопла а из корпуса чуть выше рулевых стабилизаторов и на пару градусов выше от нормали. Вот путём коррекции что бы облегчить Ваш труд я отрегулировал их -Вот новые параметры, скин исправленного пламени приложу в конце. (X_back=-1.8588, Y_back=-0.118, Z_back=0.0) И самое главное. Не прописаны параметры пусков на ИЛС. что усложняет прицеливание даже с выключенной блокировкой на пуск. Мы всю ночь тестировали Р-24 чтобы дать вам уже готовые данные.итак.. для теста взяли контрольную среднюю высоту типичного боя в 5000м 1) -Стрельба на встречном курсе по мало-скоростной не маневрирующей цели ( С-130) Н-5000 Vцели=465км.ч Скорость носителя (Миг-23) V=900км.ч Дальность пуска позволяющая ракете на пределе поразить цель=18.000м Встреча ракеты с целью произошла с учётом обоюдного сближения на 4.800м от носителя. (итак 18-КМ (!) на встречном не маневрирующим) 2) -Стрельба на догонном курсе (цель ВИГГЕН без реакции на угрозу.) H=5000 V=560км.ч скорость носителя 860км.ч Р-24Р уверенно поразила с дальности пуска в 8000м (брать больше нет смысла так как в реале цели будут маневрировать) итак (8-КМ (!) на догонном для H=5000м) 3) -на Радиальном (перпендикулярном курсу носителя ракурсе в 90*) Цель носитель а также Скорости и высоты те же. Р-24 поражает Вигген на дальности в 10.000 м. Поставил 11км промазал 2 раза. итак (10-КМ (!) на ракурсе 90*) 4) -По встречно-маневрирующим целям обстреливал Вигген и F-5E-3 (Опыт отличный режим поведения целей - завоевание превосходства в воздухе вооружены AIM-9) -С вероятностью в 90 % поражал данные цели с дальности пуска в 12 КМ при отсутствии у противника дипольных ловушек. с оными эффективность резко снижалась к 25% из 100 (Высота таже 5000м скорости менялись в динамике боя) Вероятно для ИНТЕНСИВНО МАНЕВРИРУЮЩИХ целей типа Мирах-2000С эта дальность упадёт до 10 км. (Итак пока оставим 12-КМ (!) по маневрирующим целям) Треки боёв попробую вложить в это сообщение но маловероятно что они адекватно (без отсебятины) заработают на чужом компьютере) . Можно узнать данные импульсу и времени работы двигателя вашей версии ракеты? Л.Н. Гумилев - «Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия...»
ALF7 Posted May 6, 2017 Posted May 6, 2017 (edited) 18км в ППС на максимал(большая высота) по графику заявлено у Р-23Р. У Р-24Р должно быть больше. Edited May 6, 2017 by ALF7 Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~
Крючков Олег Posted May 6, 2017 Posted May 6, 2017 (edited) Можно узнать данные импульсу и времени работы двигателя вашей версии ракеты? Ракета та что есть в игре (Скорость 3.0, времядвижка -5секунд) что ещё подходит для Р-23 но реально мало для Р-24 . откоорректировано только координаты плямени двигателя так как было изначально некорректно прописано. подробности читайте в прошлом сообщении . Версию улучшенной ракеты (Скорость 3,5 маха время работы двигателя=6.0 или 7.5) Мы давно уже просим у разработчиков -так как самим менять что то не этично-читерство-однако .. вот иждёмс (у моря погоды) но надеемся быть услышенными... Edited May 6, 2017 by Крючков Олег
Крючков Олег Posted May 6, 2017 Posted May 6, 2017 18км в ППС на максимал(большая высота) по графику заявлено у Р-23Р. У Р-24Р должно быть больше. Ну не дотягивают никак параметры прописанные в игре до реалей Р-24. Везде в источниках указана её скорость 3.5 а в игре всего 3.0 как Р-23 по ВРЕМЕНИ ДВИГАТЕЛЯ НЕ ЗНАЮ.. но явно больше чем 5 секунд как у Р-60) ВОТ ОПРАШИВАЮ ВСЕХ ЗНАКОМЫХ КТО СЛУЖИЛ В ТЕ ГОДЫ НА 23-ЙКЕ МОЖЕТ КУРСАНТСКИЕ КОНСПЕКТЫ У КОГО ЗАВАЛЯЛИСЬ ИЛИ РУКОВОДСТВО ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ ДЛЯ Р-24 ВСЕ ЖЕ РАКЕТА ДАВНО НЕ СЕКРЕТНАЯ И СПИСАННАЯ.. РЕАЛЬНО ЧТОБЫ Р-24 адекватно работала в игре нужна скорость 3.5маха и время на движок от 7 до 9 секунд.
ED Team USSR_Rik Posted May 6, 2017 ED Team Posted May 6, 2017 У Вас CapsLock залипает, не заметили? Men may keep a sort of level of good, but no man has ever been able to keep on one level of evil. That road goes down and down. Можно держаться на одном уровне добра, но никому и никогда не удавалось удержаться на одном уровне зла. Эта дорога ведёт вниз и вниз. G.K. Chesterton DCS World 2.5: Часто задаваемые вопросы
Крючков Олег Posted May 6, 2017 Posted May 6, 2017 (edited) У Вас CapsLock залипает, не заметили? Да бывает.простите ....кофе пролил на клаву..)) А по делу есть что ответить? Кроме колориметрии? уважаемый ED Team... Edited May 6, 2017 by Крючков Олег
Recommended Posts